- Православный христианин
Поэтому лучше находить ответы в книгах.
Желательно старых изданий!
Не православные на форуме - ваша цель регистрации и участия?
- Автор темы Оксана-(Ксения)
- Дата начала
Желательно старых изданий!
Так метод усреднения же работает в любом случае. Если кто-то из проповедников говорит нечто и трактует ссылаясь на святых отцов, что выбивается из проповедей на эту тему других - то тут уже надо задуматься и не полениться самому по ссылке сходить и другие мнения по этому вопросу внимательнее послушать.
А вот если кто-то слепо идёт за одним пастырем и доверяет ЕМУ по всем вопросам - то тут уже есть опасность что если сам пастырь слеп, то и за собой слепых уведёт не туда.
И вообще - мне кажется, что если кто-то решил копать глубже, то и должен быть готов к тому, что требуется внимательнее изучать предмет, сопоставлять и перепроверять иногда. Особенно те места, которые могут завести в сложности для понимания.
- Православный христианин
Да, лекции на богословские темы нельзя просто слушать. С ними надо работать - читать, анализировать, проверять цитаты и, главное, читать сами труды отцов на которые ссылается лектор.
- Православный христианин
Интернет,как оказалось,плохой источник информации!
- Православный христианин
Мне кажется,мирянину не следует "копать глубже" ибо это не полезно и не нужно!Достаточно знать основные догматы и постановления святых отцов и Церкви!А все что сверх этого-мудрование и прелесть!
И мне тоже так же кажется. Это как к примеру электрика в доме. Если ты обычный пользователь, включай в розетку утюг, выключателями свет и т.д. Если вдруг в розетке заискрило, завоняло - то нужно понимать, что лезть туда это уже совершенно другой уровень и нужно кое что знать и понимать в этом. А уж если хочешь вместо пакетника дифавтомат в щитке поставить - то будь любезен понимать, что это смертельно опасно без должных навыков и знаний. Нужно оставить это тем кто этими навыками обладает. Даже если он обладает ими не очень хорошо - это будут уже его проблемы.
- сомневающийся
Как же можно принять догматы их не понимая? Правильное понимание важно для спасения. Еретики ведь не спасутся, так же?
- Православный христианин
Но догматы даёт понять Бог православным, исправляющим себя, свой ум, принятием Его слов, деланием заповедей по Его слову, приобщающимся Его Телу и Крови по Его же слову, Его просвещающей благодати.
- Православный христианин
Так вам и говорят,не понимаешь,обратись к авторитетам за разъяснением!
Главное с авторитетами не ошибитесь!
Конкретнее - про какие именно догматы вам не понятно, на которые нет многочисленных толкований святых отцов разных эпох и которые требуют дополнительного разъяснения ещё и множеством современных богословов, из-за чего могут возникнуть ереси?
- Православный христианин
Надо полюбить Бога и поверить Ему, а не своему разуму. Потому что только разумом истины веры не постичь.
Что будет с другими, мы не знаем. Будем отвечать за себя.
- сомневающийся
Что это значит?
дела плоти явны: это — блуд, нечистота, распутство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, ревность, вспышки гнева, распри, разлады, ереси, зависть, пьянство, объядение и тому подобное, о чем я заранее говорю вам, как и сказал раньше, что делающие это Царства Божия не наследуют.
- сомневающийся
Речь же в общем, а не обо мне. Мне не понятен догмат о грехопадении в свете теории эволюции, например.
- Православный христианин
Мне непонятно когда догмат о Трех Лицах, трактуют как догмат о Трёх Личностях, где Лицо и Личность - не тождественные поняти, вводя в Троицу различая по трём «я», помимо различия по рождению и исхождению..
Почитайте тут:
Эволюция - православная энциклопедия «Азбука веры»
Ключевой термин теории естественного происхождения Земли, человека и всех форм жизни, исходящая из последовательного отрицания или игнорирования сверхприродного Разумного Плана мироздания.
azbyka.ru
б. Следует учитывать, что учёные исследуют мир падший, искалеченный грехопадением. Для эволюционной теории смерть и болезнь – естественные элементы развития, а не результат грехопадения. Отрицая грехопадение, придётся отрицать и искупление, и Боговоплощение, и необходимость христианского подвига. Всё это можно назвать богословием падшего человека. Трагичной иллюстрацией духа макроэволюционизма явился перенос его Гитлером в социальную плоскость.
в. Основной фактор эволюционной теории – естественный отбор. Центральной идеей существования живых существ ставится эгоизм; получается, что мир изначально зол. Как же применить к этому оценку Творцом такого мира: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31)? Очевидно, что в Эдеме не было естественного отбора, «естественного» лишь для падшего мира, не будет его и в Царствии Божием.
От себя: где-то читал, что если принимать за основу теорию эволюции с её естественным отбором, то как тогда объяснить наличие таких явлений в "венце эволюции" как: добро, совесть, милосердие, культуру и т.д.? Т.е. то что откровенно не способствует, а часто и прямо мешает выживать и естественно отбираться...
Я бы сказал, что они не тождественные потому, что и уважаемые господа католики
исповедуют во Св. Троице три Лица (персоны), однако не имеющие собственных ипостасей.
Вот же интересно Вы пишете, и что же не видите в Евангелии
реальное общение Я воплощенного Бога Сына с Я невоплощенного Бога Отца
во время Гефсиманской молитвы Иисуса (мф 26.42) ? И кстати, только православные
исповедуют истинное страдание второго Лица Св. Троицы, о чем писал Н. Бердяев критикуя
западное богословие, называя его Божественной комедией, а не истинной трагедией Бога Сына
страдавшего и умершего за грехи людей (Рим 8.3). При том что природы грехов по западному
вероучению якобы не существует, а стало быть и искупления грехов фактически не было.
И здесь невольно вспоминается легендарная фраза «А был ли мальчик ?»
- сомневающийся
Совершенно верно.
Эволюционисты объясняют. Вполне логично.
Да нет, не очевидно. Не очевидно, что Эдем вообще существовал.
Из этой статьи, где много говорится об аналогиях Пресвятой Троицы:
Аналогии Пресвятой Троицы в мире в изъяснении святых отцов - православная энциклопедия «Азбука веры»
А.М. Леонов Догмат о Пресвятой Троице является одним из самых таинственных догматов Церкви. Бог беспределен в Своем совершенстве, а человеческий разум ограничен. Из Божественного Откровения известно, что Бог, будучи абсолютно единым по сущности, — троичен в Лицах. Эти Лица: Отец, Сын и Святой...
azbyka.ru
Несмотря на то, что постичь это положение во всей полноте (для человека) невозможно, в какой-то мере понять его всё же и можно, и нужно. Для частичного уяснения догмата о Пресвятой Троице святые отцы прибегали к различным аналогиям, используя примеры из области бытия тварного мира.
Дальше из статьи видно, что на протяжении времени святые отцы прибегали к разным аналогиям, но всякая была с какими-то своими недостатками. Думаю что и не найдётся никогда никакая аналогия, для всеобъемлющего постижения обычными людьми этого догмата. "Это удел высоких душ", или постигнем каждый в своё время, после смерти.
Но лично для себя я успокоился на аналогии с Солнцем. Плюс к тому где-то видел описание того как бы мы живя и будучи трёхмерными представили себе четырёх и более мерные объекты.
Например точка на прямой - объект линейного мира может представить квадрат, если способна "увидеть" проекцию его на свой мир только в виде линии? Дальше - прямоугольник на плоскости, как может "увидеть" куб, если проекция в его "мир" - всегда прямоугольник и т.д.
Т.е. не даром говорится, что постичь в полном объёме не получится. Если уж так прям хочется, считаю что нужно не тварные аналогии искать, а идти путём великих подвижников и достичь состояния обожения ещё тут при жизни. И всё откроется.
Если в стиле Дробышевского - то представляю. Сам бы лет 5 назад был вполне доволен и рад такому объяснению как этих попов на лопатки учёные кладут. Объяснить можно всё что угодно, вот только довольствоваться этим не всегда получается. И тогда логика уже не кажется такой уже убедительной, сердце подсказывает что что-то не так.
- агностик
Еще как способствует. Вы в самом деле не считаете, что популяция с культурой взаимопомощи не будет более способна к выживанию, чем популяция, где каждый сам за себя?