О происхождении зла

Православный христианин
Чтобы узнать где правда,нужно спросить тогда у других лиц,лучше у священнослужителей.Или здесь на форуме, или у себя в Храме.Для всех польза будет,и для спорящих и для читающих
Чтобы спросить у священнослужителя о таком вопросе нужно пойти в Храм и понять что мнение священнослужителя может быть авторитетнее своего собственного. А мы как видим ошибки в экклезиологии неизбежно ведут к ошибкам в догматике.
 
Крещён в Православии
Вячеслав, позиции сблизились, мне не нравится, что Вы определяете понятие "Богочеловек" через термин "имя", хотя теперь надо давать определение для "имени" ... Человеческое ли имя Иисус Христос? Мню, что нет, Богочеловеческое с зачатия:
Это не я так определяю, а так определяет Азбука Веры и Православная энциклопедия, которые пишут, что Богочеловек - это название Иисуса Христа. Название - это и есть имя, которое дается ипостаси или лицу. Я с этим тоже не согласен.
 
Крещён в Православии
Вы тоже не богословы.Если уж на то пошло.Чтобы узнать где правда,нужно спросить тогда у других лиц,лучше у священнослужителей.Или здесь на форуме, или у себя в Храме.Для всех польза будет,и для спорящих и для читающих.Ведь форум не для споров,ведь так -?
Здравствуйте Татьяна. К сожалению батюшка в моём храме не учился в семинарии. Некогда ему было. Вначале и служил и храмы в округе восстанавливал, потом служил и служит по очереди, не хватает священников. Матушка помогала всегда рядом, клирос на ней. Восемь детей. Теперь матушка скончалась анкология, один с детьми, правда и большие есть дети, но и малые ещё. Так что не всегда есть возможность спросить и ему ответить. Помолитесь за рабу Божию Елену упокоившуюся с миром, пожалуйста.
И Вы совершенно правы, мы здесь не для споров, для знаний.
 
Москва
Православный христианин
Чтобы спросить у священнослужителя о таком вопросе нужно пойти в Храм и понять что мнение священнослужителя может быть авторитетнее своего собственного. А мы как видим ошибки в экклезиологии неизбежно ведут к ошибкам в догматике.
Поэтому и спрашивают.А не настаивают на своём,которое с большой вероятностью, может быть ошибочно.
 
Крещён в Православии
И что из этого следует?
Что обращаться за разъяснением бесполезно. Ответ будет однозначный: Иисус Христос называется Богочеловеком. То есть не так как сказано в Халкидонском оросе, что Иисус Христос есть в двух естествах истином Божестве и истинном человечестве.
 
Православный христианин
Священнослужители РПЦ МП обучены в семинарах и духовных академиях, в которых по программе обучения утверждается термин Богочеловек. Поэтому они Вам ответят, что нужно исповедовать Иисуса Христа Богочеловеком, при этом не заморачивать себе голову подобным богословскими вопросами, принимать их как написано в Православной энциклопедии, а еще лучше чаще ходить в храм, в котором необходимо чаще исповедоваться и причащаться Святых Даров.
Это бунт
"и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" мф 18-3
 
Крещён в Православии
Чтобы спросить у священнослужителя о таком вопросе нужно пойти в Храм и понять что мнение священнослужителя может быть авторитетнее своего собственного.
Аристоркл, Вы поймите правильно, лично я сюда не мнение пришёл высказывать, самоутверждаясь. Мне интересны знания. И только они.
 
Православный христианин
А что мне помещает тогда переставить местами Богочеловека на ЧеловекоБога? Какая разница если понятие Богочеловек, формирует определённую этим понятием личность?
А то, что Бог умалился, воплотившись от Марии девы, нисходящее движение, а не человек - обожился, это святые такой путь проходят, становясь богами по благодати, нигде в литературе (за 2000 лет) не видел термина Человекобог - это что, СЛУЧАЙНО?
НЕТ, богословы употребляли правильные определения ...
 
Москва
Православный христианин
Здравствуйте Татьяна. К сожалению батюшка в моём храме не учился в семинарии. Некогда ему было. Вначале и служил и храмы в округе восстанавливал, потом служил и служит по очереди, не хватает священников. Матушка помогала всегда рядом, клирос на ней. Восемь детей. Теперь матушка скончалась анкология, один с детьми, правда и большие есть дети, но и малые ещё. Так что не всегда есть возможность спросить и ему ответить. Помолитесь за рабу Божию Елену упокоившуюся с миром, пожалуйста.
И Вы совершенно правы, мы здесь не для споров, для знаний.
Здравствуйте,Алексей.На этом форуме тоже есть священнослужители.
Упокой Господи Рабу Божию Елену. Помяну её и на службе,Бог даст,- в воскресенье должна быть на Литургии.
 
Крещён в Православии
Это бунт
"и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" мф 18-3
Не выдумывайте. Это нормальное состояние христианина быть ребёнком в отношении зла.
 
Православный христианин
И что из этого следует?
Только то, что Вячеслав считает себя компетентнее не только патриарха Кирилла, но и ВСЕХ православных богословов, которые использовали понятие (термин) Богочеловек в отношении Господа Иисуса Христа.
 
Православный христианин
Только через Христа и с Ним они становятся легкими и приятными. Страшно и ужасно ярмо человека, и ноша его неподъемна. Только с помощью Всеблагого и Всесильного Богочеловека Христа это «иго» становится «благим, а бремя – легким» (ср.: Мф. 11, 30).
Старец Иосиф Ватопедский
 
Православный христианин
Название - это и есть имя, которое дается ипостаси или лицу. Я с этим тоже не согласен.
Название - не всегда имя, животное с рогами (ест траву и ветки) НАЗЫВАЕТСЯ ОЛЕНЬ, откликается на "Васька", любит капустные листья, ИМЯ (кличка) здесь - только "ВАСЬКА"! Ошибка у Вас, Вячеслав!
 
Но богословие точная наука.
Мир Вам, Алексей.

Знаете, от Ваших слов я немного разволновался. Даже ещё раз просмотрел статью "Богословие" на сайте "Азбука веры". Не нашёл определения богословия как науки, да ещё и точной. Здесь пишут, что это - "название, прилагаемое к научным дисциплинам, исследующим отдельные направления учения Церкви о Боге и богопочитании (Догматическое Богословие, Нравственное Богословие, Литургическое Богословие и т.д.)".

В конце статьи приведены слова протодиакона Иоанна Шевцова: "Богословие это не математика, не физика, там нет строгих теорем, выводов, доказательств, и многие вещи понять и сразу невозможно, и до конца невозможно". Признаться, последняя фраза меня здорово утешает.:)

Можно ли узнать Ваше определение богословия, как точной науки? Заранее благодарен.
 
Крещён в Православии
А то, что Бог умалился, воплотившись от Марии девы, нисходящее движение, а не человек - обожился, это святые такой путь проходят, становясь богами по благодати, нигде в литературе (за 2000 лет) не видел термина Человекобог - это что, СЛУЧАЙНО?
НЕТ, богословы употребляли правильные определения ...
Да нет это применительно к математике Аристарха и определённому, отдельному понятию Богочеловек.
Бог и человек 2+2=4. (Богочеловек). ЧеловекоБог 2+2=4.(результат тот-же). От перестановки цифр ничего не меняется. Следовательно и в самом понятии ничего не меняется. А если оно, понятие просто смысловое, то тем -более.
Все пояснено и описано выше. Вы можете с Вячеславом понимать и верить как вам вздумается а остальной Православный мир считать врунами и раскольниками, воля ваша. Это приблизительно выглядит так- два плюс два равно четыри. Нет почему четыри? Как так четыри?...Два плюс два равно две двойки.
 
Крещён в Православии
Название - не всегда имя, животное с рогами (ест траву и ветки) НАЗЫВАЕТСЯ ОЛЕНЬ, откликается на "Васька", любит капустные листья, ИМЯ (кличка) здесь - только "ВАСЬКА"! Ошибка у Вас, Вячеслав!
Дед! Животное называется - ОЛЕНЬ. Васька - это кличка. Кличка у человека - это (погоняло, феня). Вы Дед. - разумное животное человек, зачем Вам кличка?
 
Крещён в Православии
Название - не всегда имя, животное с рогами (ест траву и ветки) НАЗЫВАЕТСЯ ОЛЕНЬ, откликается на "Васька", любит капустные листья, ИМЯ (кличка) здесь - только "ВАСЬКА"! Ошибка у Вас, Вячеслав!
Читаем ФГ: "Следует иметь в виду, что посылки необходимо должны быть истинными, а заключение соответствовать посылкам. В самом деле, если окажется, что одна из посылок или заключение ложно, то будет паралогизм, а не силлогизм. Следует иметь в виду также и то, что простое название, имя, слово, речение, термин – все эти пять различных слов по предмету ничем не отличаются друг от друга, различие их заключается только в отношении. Например, «человек» как простое обозначение именуется простым словом, как подлежащее – именем, как занимающее место сказуемого – глаголом (ρημα), как часть утверждения и отрицания – речением (φασις), как часть посылки и силлогизма – термином".

Исходя из вышесказанного слово "Богочеловек" есть подлежащее, а значит и имя.
 
Православный христианин
От перестановки цифр ничего не меняется.
Как не меняется??? Ну что вы пишите? вы в школе учились? на вопрос учителя если бы вы ответили два плюс два- равно две двойки, он и поставил бы вам двойку.... Я и писал этот пример, что термин Богочеловек это понятие- Иисус Христос-Богочеловек.... это истинный Бог и истинный человек-Богочеловек.....Если что-то тут поменять- то все поменяется...
Алексей честно скажите- вы читали Иоанна Дамаскина ТИПВ книгу 3?
 
Православный христианин
Здравствуйте Сергий. Не в смысле что Божество взяло и помазало человечество. А в смысле помазало, что Божество родилось Человеком! Бог стал Сам Человеком , в этом смысле и помазало. Те смыслы которые утверждаете Вы хороши для проповеди, а не для богословия как точной науки.
Алексей, почему вы несете отсебятину?
«...Несмотря на то, что Богородица именуется Матерью Божьей, догмат о Богоматеринстве нельзя интерпретировать так, будто Дева произвела из Себя Божество, сделавшись Причиной Божественного Бытия. Божество вечно, а Богородица — Божье Творение, но никак не наоборот. Догмат о Богоматеринстве необходимо осмысливать в свете учения о воплощении Бога. Боговоплощение было не чем иным как восприятием в Вечную Ипостась Сына Божия человеческого естества — соединением в Его Вечном Лице двух естеств: Божеского и человеческого. В результате этого акта Божественного Домостроительства Сын Божий, не переставая быть Богом, стал Совершенным Человеком: был зачат сверхъестественным образом (Лк.1:35), выношен и рождён Преблагословенной Марией в соответствии с воспринятой Им человеческой природой. Поскольку Дева Мария носила под сердцем, а потом и родила не обыкновенного человека, но вочеловечившегося Бога, постольку и чествуется Церковью именно как Богоматерь и Богородица...».
Читать подробнее
+++
«...Ибо с течением времени, стремясь различными способами поколебать правую веру, возстали в Церкви Божией многие ереси, из которых одна дерзнула утверждать, что Слово Божие совершенно чуждо Отчей сущности, другая не признавала достоинства Духа, третья отрицала истину явления Слова. Последнею же из всех, как подонки зол, явилось нынешнее богохульство, утверждающее, что Слово не сделалось человеком, но обитало в человеке, рожденном от жены; так что через это единый Христос разделяется на два – на Бога, разумею, и человека. Но это чуждо апостольскому учению, скорее же есть изобретение демонской мысли, так как Божественное Писание возвещает нам, что Слово Божие в конце веков стало человеком, не изменившись в природу человека, но восприняв последнюю в Себя Самого; ибо Оно непреложно и неизменно...».
святитель Кирилл Александрийский
Читать подробнее
Но это чуждо апостольскому учению, скорее же есть изобретение демонской мысли, так как Божественное Писание возвещает нам, что Слово Божие в конце веков стало человеком, не изменившись в природу человека, но восприняв последнюю в Себя Самого; ибо Оно непреложно и неизменно
 
Православный христианин
Священнослужители РПЦ МП обучены в семинарах и духовных академиях, в которых по программе обучения утверждается термин Богочеловек.
А вот, что говорит святой Игнатий Богоносец (р. 35 г. – ум. 20 декабря 107 г.), принявший епископию Антиохийской церкви, рукоположен самим Петром, переняв от него учение Апостольское.
Бегите от еретиков. Един есть врач Иисус ХристосБогочеловек.
Так почему это не Апостольское учение?
А только?
Священнослужителей РПЦ МП
 
Сверху