А я считаю что годится. Зафиксируем здесь наше разногласие и обсудим что-нибудь другое. Простите.
В тему. Недавно читал у прп. Паисия.
А вот Спаситель вылечивал всех просящих ,единственное условие - вера. Кому верить?
зафиксируем, но немного добавлю, простите, поскольку удачный пример со стороны отечества, рассматриваю в продолжении моего примера "научности". Вот в этой цитате, разве Ему на самом деле это нужно? (именно чтобы сидели и упрашивали) Это нужно нам, а почему просить нужно много и долго - для того чтобы принять соответствие просимому, иначе магия получается. Разве не такой механизм действия молитвы? Так зачем этот лубок тогда, по моим наблюдениям только плодит примитивные антропоморфные магизмы в верующих, и все видится абстрактным. Мне кажется давно произошел разрыв эпох, сознание людей уже другое.
Если мы начинаем думать, что "осознавая" в уме свое недостоинство и греховность мы приближаемся в Богу, то это значит, что мы идем в другую сторону. Такой молитве и бесы не мешают, так как человек развивает в себе самомнение, что делает его противником Богу.
..................Самомнение, проявляемое в рамках молитвенного делания, может выражаться в том, что человек приписывает своим молитвам чудодейственную силу, считает себя великим молитвенником. При этом, под влиянием самомнения, он может называть себя и великим грешником, мол, вона какой я смиренный, не то, что другие, вона-как смиренно признаю все свои грехи! Ай да я, ай да молодец!.
Самомнение - православная энциклопедия «Азбука веры»
Самомне́ние — 1) завышенное мнение о себе; 2) страсть ума, форма гордыни, проявляющаяся в стойком, чрезвычайно преувеличенном мнении о собственной персоне (достоинстве, личных качествах, талантах, положении в обществе и даже (!) «добродетелях»). Чем самомнение может препятствовать спасению...azbyka.ru
То есть Пимен Великий видел в себе недостоинство и греховность.
Вам не кажется, что чувство своего недостоинства и самомнение это разные вещи?
Возможно ,два конца одной палки.
Не знаю. Я самый худший одно с Я самый лучший. Крайности бесовские. Объективность - вот ,по моему,признак и начало духовного пути к Богу.( Хотя мы и в Боге по Причастию)
тело помогает сонастроить дух,если надо выправить его,дух наш собственный. Необходимо создать подобие внутри,для притяжения Святого духа к нам.Делом,мы как бы цементируем то окружение вокруг духа,создаем для него форму,направление, в котором он должен пребывать и созревать для обретения Святого духа. Подобное тянется к подобному.
Объективности мы не узреем сами по себе. Бесстрастно на нас только смотрит Бог. Вот потому, когда Он позволяет человеку увидеть себя Его "глазами", естественно открываются все недостатки человека. Человек такой,не ищет в себе козявки, и ужасается тому, что он видит в себе, в свете Божественной милости...и имеет удивление, почему Бог его еще не наказал и не уничтожил,за такое отношение к Божественному дару жизни. Из этого и вытекает истинное покаяние, где грехи - это часть твоего естества, а милость Божья - это дар покаяния и возможность благодарить Бога за это.
это скорее ориентиры внутреннего устроения, а не повод к действию... то есть,не насильственно себя уговаривать и внушать себе эти чувства недостойности, а именно внутренне переживать от соприкосновения умом и сердцем с Духовным невидимым Светом.
Совесть не всегда укоряет , иногда и одобряет . Последние грешники это бесы. Я не бес.
Не пойму, где здесь можно было увидеть повод к действию. Написано мной было так: "...глубокое чувство своей греховности, слёзы и сокрушение сердца это благодатное действие, не наше. Тем не менее, нельзя приближаться к Богу, не осознавая умом своё недостоинство и присущую греховность, и не будучи в покаянии."
Благодарю, учту, поразмыслю. Мне кажется, стояние телесным вниманием нигде может значительно облегчить этот процесс притяжения. Только это не то "нигде", которое советуют начальным чтобы не искать сердечного места, а больше похоже на "везде". Телесно можно получить приблизительное представление о том, что я имею ввиду, если внимание перенаправить из передней сагитальной плоскости (где обычно созерцается, в заднюю, то есть за спину, а верх-низ не особо имеет значения кажется). Сразу большое облегчение приходит, как будто какой-то груз снимаешь с себя.
да, верно. потому что наше представление, как это должно быть и мешает нам войти в безмолвие или обрести сердечное состояние внимания.
наверное не правильное высказался я. Я просто хотел вас дополнить. Под действием - я имел виду специальное возбуждение некий чувств описанных выше. Некое внутреннее актерство. Хотя и оно может быть подспорьем в достижение благостных чувств, как некий ориентир привлечения благодати...
совесть скорее побуждает делать доброе. а когда сделал,она молчит. Мысли одобрения - уже от самомнения.
«Мы молимся не для того, чтобы сказать Богу, что Он должен сделать, а чтобы Бог нам сказал, что мы должны сделать» (Блаженный Августин)
Совесть голос Бога. Вы же помните? Не плотской нечистоты омытие ,но обещание Богу доброй совести спасает воскресением Иисуса Христа. А Вы говорите молчит. Молчит и укоряет это у бесов.
ВСЕ ЧТО ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК ДОБРОГО - ВСЕ ЭТО СИЛОЙ ИИСУСА ХРИСТА. Потому после сделанного, мы можем только благодарить Бога за то, что Он выбрал нас исполнить Его волю.Одобрительные мысли в помыслах - означает, что человек имеет недоверие и смущение в деле послушания Богу, потому ему необходимо услышать некий ответ от внутреннего Я, в противовес своей неуверенности...потому как Благодать всегда отвечает радостью, вознаграждая душу своим присутствием, за сделанное доброе дело.
Не христиане добрых дел не делают? Добрый самарянин не был христианином , но нам , христианам ,пример. Я устал от книжных высказываний, не имеющих наполнения в духе цитирующего. От себя есть что сказать?
Это пример КАК относиться к ближнему.