Смирение в христианстве и покорность в исламе

[Шурик888]

Как это проверить?

Об этом свидетельствовали тысячи иудеев, в том числе пророки ч\з которых Бог и говорил, а с лжецами Бог общения не имеет : какое общение света со тьмой?... Вы же почему-то верите что с Мухаммадом говорил архангел, хотя тут доказательств вообще никаких...

Свидетельствует о том,что сказанное или написанное можно исказить.

Так с Кораном это в первую очередь надо применить... А апостолы Богом управлялись и чудеса творили и исцеляли и воскрешали..., а в исламе такого нет, у Мухаммада в первую очередь...

 

[Серафим1980]

Об этом свидетельствовали тысячи иудеев, в том числе пророки ч\з которых Бог и говорил

Где гарантия что это был Бог?

Вы же почему-то верите что с Мухаммадом говорил архангел

Я такое не заявлял. Я озвучивал позицию мусульман.

Так с Кораном это в первую очередь надо применить..

Как раз таки Коран наиболее защищен от искажения.

 

[Сергий5]

Ещё раз.
Христианство знает о внутреннем делании. О том, что можно пресекать страсти на ранних подступах, вплоть до того, что даже до прихода дело может не доходить. Именно это я называю внутренним деланием. Двойной процесс. Отрицания всего приходящего извне, мыслей, эмоций.. Любых, потому что если допустить то, что кажется хорошим, то за или вместе с ним придёт плохое. И даже то, что кажется хорошим, может быть плохим в глазах Господа. У великого философа и провидца Владимира Соловьёва есть выражение - здесь и теперь.( Задолго до - здесь и сейчас Кастанеды)
Так вот, Бог действует здесь и теперь. И внутреннее делание и служит для расчистки Его Присутствия, Его действия в нас.
И второй,"положительный" процесс внутреннего делания - узнавание Его действия, принятие. Сначала - как дуновение ветерка, прикосновение покоя. Потом мы видим, что это Покой. Потом - что этот Покой есть основа внутренней Радости, не зависящей ни от чего....

Ислам этого не знает. Он, фактически, старается втиснуть Бога в рамки.
(Есть замечательный рассказ великого Леонида Андреева "Правила добра". Это, фактически, об исламе. Смешно)
Ислам есть только и исключительно внешнее делание.

Слепота ислама состоит в незнании и непонимании того, что Бог и, соответственно, богочеловеки, святые, которых Он преображает по Своему подобию, мир Духа - это нечто совершенно, качественно отличное от мирского мира.
И только отрицанием плохого в человеке, нафса, и культивированием хорошего дело духовного преображения не может ограничиваться.
Эта "отрицательная" работа, работа по отрицанию низшего, ничто по сравнению с "положительной" - обнаружению в себе божественного начала (ЦН внутрь...) , его, а затем и Его пестованию.
Мы живём с Богом, мы живём в Боге, иначе мы просттакинапросттаеи не могли бы существовать.
И принять, обнаружить дары Святого Духа, обнаружить в себе Бога и дать Ему нас преобразовывать и есть истинное смирение, которое в корне отличается от покорности в исламе. Это то, что недоступно исламу.

 

[Серафим1980]

Вы откуда знаете что ведомо и не ведомо исламу,если,как я понял, переводов смысла Корана не читали и постоянно врёте?

 

[Серафим1980]

Слепота ислама состоит в незнании и непонимании того, что Бог это нечто совершенно, качественно отличное от мирского мира.

Сами хоть поняли что написали?

Атрибуты Аллаха: доводы из Корана, сунны и иджмы

Какие именно доводы именно доводы приводят мусульманские ученые на выделение атрибутов Всевышнего Аллаха?

islam-today.ru

 

[Серафим1980]

И только отрицанием плохого в человеке, нафса, и культивированием хорошего дело духовного преображения не может ограничиваться.

Конечно не может. Для того чтобы себя культивировать сначало надо знать что Бог есть,а потом следовать его рекомендациям к преображению.

 

[Сергий5]

Вы откуда знаете что ведомо и не ведомо исламу,если,как я понял, переводов смысла Корана не читали и постоянно врёте?

Схема развития греха

Греховные страсти: развитие и классификация - Схемы и пособия

1 По прп. авве Дорофею («Душеполезные поучения»)

azbyka.ru

Есть такая систематизированная и развёрнутая таблица в исламе?
Приведите.
И приведите примеры того, как пресекает страсти в самом зародыше в человеке Дух Святой.))
А не вечное Ваше и ваше бла-бла-бла, уводящее от сути. Впрочем, сути вы не понимаете, поэтому от неё не уводите.)))

 

[Серафим1980]

Есть такая систематизированная и развёрнутая таблица в исламе?

1. Правильней опираться на сами Писания,а не чьи-то измышления.
2.Почему именно таблица. Без таблицы не жизнь?
3.литературы полно по борьбе с страстями. Можно просто погуглить.

И приведите примеры того, как пресекает страсти в самом зародыше в человеке Дух Святой.))

Почему это какое то преимущество?
Как по мне Бог первичнее.

и ваше бла-бла-бла

Бла бла у Вас,а у меня цитаты с первоисточника.

 

[Сергий5]

1. Правильней опираться на сами Писания,а не чьи-то измышления.
2.Почему именно таблица. Без таблицы не жизнь?
3.литературы полно по борьбе с страстями. Можно просто погуглить.

Почему это какое то преимущество?
Как по мне Бог первичнее.

Бла бла у Вас,а у меня цитаты с первоисточника.

То есть нет учения по борьбе со страстями. А это значит,нет знания о внутреннем строении человека. Слив защщщитан.

 

[Серафим1980]

То есть нет учения по борьбе со страстями.

Держите,соврамши кораннечитамши

Борьба со страстями

Борьба со страстями

www.makarem.ir

Нагуглено на счет раз.

 

[Серафим1980]

Слив защщщитан.

На себя посмотрите. Ни одной цитаты с первоисточника подтверждающей Вашу брехню.

 

[Шурик888]

Где гарантия что это был Бог?

Есть Бог... и пока вы с этим не определились, вы многого понять просто не в состоянии...уже ведь сколько раз я вам это объяснял, а вы так ничего и не поняли... объяснять атеисту\агностику(аа) атрибуты и свойства Бога безсмысленное занятие...подозреваю, что именно про это говорилось : метать бисер...

Я такое не заявлял. Я озвучивал позицию мусульман.

Нее вы аа топите за ислам не слабее пробитого мусульманина...напомню : аа есть безбожник, а видимо по принципу подобное тянется к подобному, вы предпочитаете ислам... меня это раз за разом улыбает...

Как раз таки Коран наиболее защищен от искажения.

Конечно, зачем искажать то, что в принципе криво? Поделывают истинные ценности, а искажают то, что прямо...пример : иеговисты, мормоны, да протестанты наконец...

Ни одной цитаты с первоисточника подтверждающей Вашу брехню.

Это вы отнесите к себе, первоисточник это Писание, а Коран бесовский новодел...люди конечно стараются из него выжать хорошее, по природной своей тяге к хорошему...

 

[Сергий5]

Держите,соврамши кораннечитамши

Борьба со страстями

Борьба со страстями

www.makarem.ir

Нагуглено на счет раз.

""Борьба же со страстями означает умение контролировать эти инстинкты ""
Уссаться можно)) Это по Вашей ссылке)) Может хватит позориться?
Там написано, что без страстей человек перестаёт быть человеком.
Никакого понятия, никакого представления о святости. Тьфу.
То есть аллах не способен очистить человека от страстей. Что и требовалось доказать)))
Безмолвие и бесстрастие - вот две главных добродетелей в христианстве. Бесстрастие. Без страстей. По подобию Бога.

 

[Михаил Т]

Там написано, что без страстей человек перестаёт быть человеком.

Глубокая мысль, без страстей действительно мы и не люди, а со страстями человеком не станем,,,
Для *богословов*, по мне так нет противоречия)

 

[Сергий5]

Глубокая мысль, без страстей действительно мы и не люди, а со страстями человеком не станем,,,
Для *богословов*, по мне так нет противоречия)

Так в том-то и предназначение человека, что он должен выйти за пределы, превратиться в богочеловека, что даже в мыслях мусульман не укладывается

 

[Михаил Т]

ак в том-то и предназначение человека, что он должен выйти за пределы, превратиться в богочеловека, что даже в мыслях мусульман не укладывается

можно было бы обсудить, но вы себя дискредитировали как собеседник
Не об *исламобофибии* конечно же

скорее не к вам обращался, а цитировал мысль

 

[Серафим1980]

Безмолвие и бесстрастие - вот две главных добродетелей в христианстве

И человек рождается таким?
Да,сколько вокруг мы видим безмолвных и бесстрастных. Вы первый безмолвный.

 

[Серафим1980]

То есть аллах не способен очистить человека от страстей

Если человек сам не захочет.

 

[Серафим1980]

Может хватит позориться?

Может Вам уже пора завязывать позорить в своем лице христиан?

 

[Сергий5]

можно было бы обсудить, но вы себя дискредитировали как собеседник
Не об *исламобофибии* конечно же

скорее не к вам обращался, а цитировал мысль

Прощайте, будьте здоровы. Больше не встретимся. Ну что же, жалеть не буду.