С чего начать?

[Серж878]

Пришло время поделиться впечатлением о прочитанном. Мне же надо понять правильно ли я понял прочитанное? Тема была с чего начать в жизни. Взял от двух людей в моей теме по одному материалу.

1)в обозревателе ввел: труды игнатия брянчанинова. святитель Игнатий (Брянчанинов) "Полное собрание творений" том 1 "О последовании Господу нашему Иисусу Христу" Фраза из текста: Чтоб последовать Христу, предварительно отречемся от своего разума и от своей воли.(стр.127). Что не так? Как усвоить и запомнить 600 страничный материал(это только 1 том!)? Очень много слов и тяжело понимается. Весь текст пространен и никакой конкретики. Что такое отречься от разума(или чуть ниже будет сказано плотского)? Берем по аналогии (с текстом Игн. Брянчан.) заповеди блаженств: блаженные нищие духом. Разумней сказать, например, Бог тебя посетит и почувствуешь что такое нищета духовная. Не объяснил Игн. Брянч. что такое нищета духовная.

Далее зашел еще в раздел : о молитве. Написано , что грешное человечество жаждет молитвы. Но почему? Над людьми что ли стоит человек с мечом и заставляет молиться? В общем мне непонятно.

И все-таки я бы еще раз попросил форумчан давать точные ссылки когда говорите о книгах, просто так проще найти и не запутаться в интернете. https://azbyka.org/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/polnoe-sobranie-tvorenij/#source

2)в обозревателе ввел:Краткие поучения саровских старцев. "Наставления преподобного Серафима Саровского".
https://pravoslavie-ru.turbopages.org/pravoslavie.ru/s/5.html

Фраза из текста: Бог есть огнь, согревающий и воспламеняющий сердца и утробы. Опять-таки пространные слова и никакой конкретики. Как ощутить на себе это?

Вывод для двух книг: авторы книг не объясняют откуда у них рождаются выводы их изречений

Вот интересная мысль пришла. Говорят что христианство всегда будет актуально вплоть до второго Пришествия Иисуса Христа. Я не согласен. Говорят что Бог наделил человека свободой воли. Не нужна мне свобода воли. Господи, дай мне не свободу воли а сделай меня всемогущим(неубиваемым, вечно счастливым). Представьте картину: сижу значит я такой на диване неподвижно десять тысяч лет довольный(сейчас пишу на форуме и вспоминаю улыбку Алексея Ильича Осипова когда он шутит в лекциях, смешно это вспоминать).

Ну по крайней мере это честное мнение об этих книгах. Может кто-то по-другому мыслит. Прошу не обижаться за мнение.

В копилочку христианства. Человечество не изменилось. Например. Еда нужна? Книги нужны? Да.

 

[Валерий В]

1 Чтоб последовать Христу, предварительно отречемся от своего разума и от своей воли.(стр.127). Что не так? Как усвоить и запомнить 600 страничный материал(это только 1 том!)? Очень много слов и тяжело понимается. Весь текст пространен и никакой конкретики. Что такое отречься от разума(или чуть ниже будет сказано плотского)?

Дело в том, что мы все заражены грехом, чем меньше мы его в себе видим, тем больше его в нас, такая зачастую закономерность. Святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет: “Добро нашего падшего естества перемешано со злом, а потому и само это добро сделалось злом, как делается ядом вкусная и здоровая пища, когда перемешают ее с ядом. Хранись делать добро падшего естества! Делая это добро, разовьешь свое падение, разовьешь в себе самомнение и гордость, достигнешь ближайшего сходства с демонами. Напротив, делая евангельское добро, как истинный и верный ученик Богочеловека, сделаешься подобным Богочеловеку.”
Когда мы приходим к Богу мы должны отречься от своего понимания истины, своего понимания добра и зла, понимания что такое любовь, а просить Бога научить нас любви, разделению добра и зла. Пример отречения воли и разума, это сверять своё понимание добра с евангельским и творить только его, понимать Евангелие не как хотим, а как учат отцы церкви.
Если св. Игнатий (Брянчанинов) тяжело даётся, то попробуйте почитать и. Никона (Воробьева), там у него простые житейские письма людям в которых всё христианство.

 

[Татьяна Силина]

Ну по крайней мере это честное мнение об этих книгах. Может кто-то по-другому мыслит. Прошу не обижаться за мнение.

Вы хотели бы сразу понять всё - ? Так не бывает. Зачем Вами создана эта тема - ? Ради любопытства или ради того чтобы время провести ?
Скачете с одной cвоей мысли на другую, которые Вам в голову приходят. Тему озаглавили: C чего начать ?

Здравствуйте. Я интересуюсь верой. С чего начать в православии, подскажите пожалуйста?

А начинать не думаете. Несерьёзность - полнейшая:

Вот интересная мысль пришла. Говорят что христианство всегда будет актуально вплоть до второго Пришествия Иисуса Христа. Я не согласен. Говорят что Бог наделил человека свободой воли. Не нужна мне свобода воли. Господи, дай мне не свободу воли а сделай меня всемогущим(неубиваемым, вечно счастливым). Представьте картину: сижу значит я такой на диване неподвижно десять тысяч лет довольный(сейчас пишу на форуме и вспоминаю улыбку Алексея Ильича Осипова когда он шутит в лекциях, смешно это вспоминать).

" Задавая духовный вопрос, надо быть готовым понять и принять ответ, и особенно важно - изменить соответственно свою жизнь. Иначе это просто праздность, человек скачет от вопроса к вопросу и не занимается спасением души. А это, в общем, грех. Поэтому, на многие вопросы Бог специально человеку не дает сразу ответ, чтобы он потрудился, помолился, получил пользу и не получил вреда " ( c ). - Это ответ одного батюшки, с другого форума, одному человеку. Думаю, его можно переадресовать и Вам. Поэтому скопировала этот ответ и перенесла в Вашу тему, для Вас.

 

[Шурик888]

Но вопрос в том есть ли Иисус?

Это не вопрос веры, это вопрос вашего образования... Это всё можно узнать набрав в поисковике : исторический Иисус...выпадут и православные тексты и лекции и сатанинские, ваше дело определиться с кем вы лично...те и послушаете, с теми и останетесь, как здесь так и после смерти... Выбор за вами : свободный и без принуждения.

#75 - Вот вам правильный совет...и пока вы не будете в состоянии меняться и делать дела нет смысла вам открываться т.к. ничего не изменится, но как только вы станете способны вам и откроется Бог.

 

[Валерий В]

Вывод для двух книг: авторы книг не объясняют откуда у них рождаются выводы их изречений

Вот интересная мысль пришла. Говорят что христианство всегда будет актуально вплоть до второго Пришествия Иисуса Христа. Я не согласен. Говорят что Бог наделил человека свободой воли. Не нужна мне свобода воли. Господи, дай мне не свободу воли а сделай меня всемогущим(неубиваемым, вечно счастливым). Представьте картину: сижу значит я такой на диване неподвижно десять тысяч лет довольный(сейчас пишу на форуме и вспоминаю улыбку Алексея Ильича Осипова когда он шутит в лекциях, смешно это вспоминать).

Святитель Игнатий (Брянчанинов) в своих книгах опирается на первых Отцов церкви, он очень часто приводит в качестве довода их высказывания, если в одном месте не нашли найдёте в другом. Бог стал человеком для того, чтобы человек стал Богом. Св. Афанасий Великий
Т.е. те кто попал в Рай они приобщились к Богу, в каком то смысле став Богом. Комару сложно понять и познать человека, а уж человеку понять божественное вообще не возможно, то, что будет за пределами жизни выходит за пределы нашего понимания, поэтому не стоит своим разумом пытаться представить. Факт только один или вечные муки, представить которые мы не можем или вечное блаженство, которое мы так же не можем понять.

 

[Серж878]

Дело в том, что мы все заражены грехом, чем меньше мы его в себе видим, тем больше его в нас, такая зачастую закономерность.
Когда мы приходим к Богу мы должны отречься от своего понимания истины, своего понимания добра и зла, понимания что такое любовь, а просить Бога научить нас любви, разделению добра и зла. Пример отречения воли и разума, это сверять своё понимание добра с евангельским и творить только его, понимать Евангелие не как хотим, а как учат отцы церкви.
Если св. Игнатий (Брянчанинов) тяжело даётся, то попробуйте почитать и. Никона (Воробьева), там у него простые житейские письма людям в которых всё христианство.

В том то и оно с первой главы Святитель непонятно объясняет. Попробую Никона Воробьева.

Факт только один или вечные муки, представить которые мы не можем или вечное блаженство, которое мы так же не можем понять.

Тогда вообще бессмыслица

Вы хотели бы сразу понять всё - ? Так не бывает. Зачем Вами создана эта тема - ? Ради любопытства или ради того чтобы время провести ?
Скачете с одной cвоей мысли на другую, которые Вам в голову приходят. Тему озаглавили: C чего начать ?



А начинать не думаете. Несерьёзность - полнейшая:


" Задавая духовный вопрос, надо быть готовым понять и принять ответ, и особенно важно - изменить соответственно свою жизнь. Иначе это просто праздность, человек скачет от вопроса к вопросу и не занимается спасением души. А это, в общем, грех. Поэтому, на многие вопросы Бог специально человеку не дает сразу ответ, чтобы он потрудился, помолился, получил пользу и не получил вреда " ( c ). - Это ответ одного батюшки, с другого форума, одному человеку. Думаю, его можно переадресовать и Вам. Поэтому скопировала этот ответ и перенесла в Вашу тему, для Вас.

Я начал сначала и уже не понимаю. Куда ещё проще?

Шурик888 #76: но вопрос в том есть ли иисус? Это не вопрос веры, это вопрос вашего образования...

Серж: дело осложняется тем, что вы вырвали мою фразу из контекста. Я говорил там вроде бы что Иисус жив или нет.

Шурик 888: #75 - Вот вам правильный совет...и пока вы не будете в состоянии меняться и делать дела нет смысла вам открываться т.к. ничего не изменится, но как только вы станете способны вам и откроется Бог.

Серж: но Бог молчит(Бога нет?)

 

[Вячеслав 2040]

Как же молчит? Вон сколько всего Вам написали.

 

[Серж878]

Вячеслав 2040 #82: Как же молчит? Вон сколько всего Вам написали.

Серж: уточните еще раз к какому тексту ваш вопрос? Номер поста тоже укажите

 

[Вячеслав 2040]

Шурик888 #76: но вопрос в том есть ли иисус? Это не вопрос веры, это вопрос вашего образования...

Серж: дело осложняется тем, что вы вырвали мою фразу из контекста. Я говорил там вроде бы что Иисус жив или нет.

Шурик 888: #75 - Вот вам правильный совет...и пока вы не будете в состоянии меняться и делать дела нет смысла вам открываться т.к. ничего не изменится, но как только вы станете способны вам и откроется Бог.

Серж: но Бог молчит(Бога нет?)

Вам уже ответили

 

[Серж878]

Вячеслав 2040 #84: Вам уже ответили

Серж: цитирую полностью Шурик888 #76:

Но вопрос в том есть ли Иисус?

Это не вопрос веры, это вопрос вашего образования... Это всё можно узнать набрав в поисковике : исторический Иисус...выпадут и православные тексты и лекции и сатанинские, ваше дело определиться с кем вы лично...те и послушаете, с теми и останетесь, как здесь так и после смерти... Выбор за вами : свободный и без принуждения.

#75 - Вот вам правильный совет...и пока вы не будете в состоянии меняться и делать дела нет смысла вам открываться т.к. ничего не изменится, но как только вы станете способны вам и откроется Бог.

Серж: Вячеслав - это не ответ. Пусть на меня не обижаются но Библия для меня неживая книга. В своей жизни я живого Христа не встретил. Многие святые верили после того как попросили Христа открыться им вживую. А мы что лучше святых???

 

[Вячеслав 2040]

Вячеслав 2040 #84: Вам уже ответили

Серж: цитирую полностью Шурик888 #76:

Это не вопрос веры, это вопрос вашего образования... Это всё можно узнать набрав в поисковике : исторический Иисус...выпадут и православные тексты и лекции и сатанинские, ваше дело определиться с кем вы лично...те и послушаете, с теми и останетесь, как здесь так и после смерти... Выбор за вами : свободный и без принуждения.

#75 - Вот вам правильный совет...и пока вы не будете в состоянии меняться и делать дела нет смысла вам открываться т.к. ничего не изменится, но как только вы станете способны вам и откроется Бог.

Серж: Вячеслав - это не ответ. Пусть на меня не обижаются но Библия для меня неживая книга. В своей жизни я живого Христа не встретил. Многие святые верили после того как попросили Христа открыться им вживую. А мы что лучше святых???

Если Вы не верите Библии , не хотите жить по-совести , не желаете молиться , поститься, не слушаете , что Вам советуют, а хотите , как Емеля, по- щучьему велению , по-моему хотению , то Вы тогда зашли не туда. Утешайтесь русскими народными волшебными сказками. Вам уже достаточно советовали. Не баламутьте

 

[Серж878]

К посту #86 Вячеслав 2040: прочитал

 

[Дед Сергий]

сижу значит я такой на диване неподвижно десять тысяч лет довольный

В нужник не надоест бегать 10000 лет? Колею протопчите ...

В своей жизни я живого Христа не встретил.

Толкования стиха Ин. 20:29 - Новый Завет - Параллельный перевод на русском, церковнославянском (русскими буквами [дореф.])

Параллельный перевод на русском, церковнославянском (русскими буквами [дореф.]) языках: Евангелие от Иоанна, глава 20 (Ин. 20) - Толкование, параллельный перевод на 20 языков, удобный поиск, параллельные места.

azbyka.ru

Но блаженны невидевшие и уверовавшие, то есть те, кто не видел очами, а лишь прозрел духом и принял веру сердцем». Блаженны те, кто уверовал во Христа и Его Евангелие, не видев Христа телесными очами и не прикасавшись к Нему руками. Блаженно дитя, кое верует всему, сказанному матерью, и не ходит, сомневаясь, проверять это с помощью своих очей и рук. «Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет» (Мф. 5:37).

Серж: но Бог молчит(Бога нет?)

Тёзка, угомонись, посетит болезнью, доведёт до слёз, ужаса и раскаяния, тогда узнаешь, как Он - молчит ...

 

[Серж878]

Тёзка, угомонись, посетит болезнью, доведёт до слёз, ужаса и раскаяния, тогда узнаешь, как Он - молчит ...

Спасибо огромное. Дед Сергий, Бог же не злой. Все будет хорошо. Надо верить в лучшее

 

[Серж878]

Со мной произошло чудо. Дело было так. 1 августа 2023 года вечером я помолился. Утром 2 августа я получил смс. Это был "ответ" от Бога на мою молитву. Бог рядом.

Я был не прав когда писал: "Почему в ветхом завете Бог напрямую не говорил с людьми? Почему в новом завете не говорит?"

 

[Валерий В]

Со мной произошло чудо. Дело было так. 1 августа 2023 года вечером я помолился. Утром 2 августа я получил смс. Это был "ответ" от Бога на мою молитву. Бог рядом.

Я был не прав когда писал: "Почему в ветхом завете Бог напрямую не говорил с людьми? Почему в новом завете не говорит?"

В Ветхом Завете Бога никто не видел, были редкие праведники с которыми он говорил не являясь, а порой через ангелов. В Новом Завете он сошёл на землю жил с людьми, страдал и говорил напрямую, Иисус это воплотившийся Бог.

 

[Серж878]

В Ветхом Завете Бога никто не видел, были редкие праведники с которыми он говорил не являясь, а порой через ангелов. В Новом Завете он сошёл на землю жил с людьми, страдал и говорил напрямую, Иисус это воплотившийся Бог.

1)Валерий мне кажется что было некое знание у всех людей о Боге через Адама.
2)Земля слухами полнится. А это значит что о мышце израильского Бога слышали люди. Мы не знаем о нравах людей до нашей эры. Но мне кажется они были ещё те сплетники. В новом завете тоже люди слышали о Боге. В новом завете люди тоже такие же сплетники.
3) Если я сделал вывод что Бог рядом, значит этот Бог всем помогал. 3.1)Но меня кое-какой вопрос беспокоит. Почему Бог не разговаривал с Гитлером, Сталиным, Нероном? А давайте возьмём вариант такой. Бог может обмануть человека? Ещё как может. Так вот вместо реального Гитлера, Сталина, Нерона Бог подсылает нам чучело. Либо эти злодеи(Гителер, Сталин, Нерон) просто богоборцы, так как не принимали прямые угрозы от Бога. И этих людей(Гитлер, Сталин, Нерон) тоже Бог обманывал, подсылал им чучело.(2 коринфянам, 11:14)

 

[Евгений Панин]

Пост #16 Григорий пишет: "я читал библию, появились перемены"

Библию время от времени тоже читал, но пока что не чувствую Бога. Может время ещё не пришло...

А сами к Нему не пробовали обратиться?Из сердца!Господи,открой мне Себя!
Со смирением,с жаждущим сердцем!?
Поверьте,Господь откроется!

 

[Серж878]

А сами к Нему не пробовали обратиться?Из сердца!Господи,открой мне Себя!
Со смирением,с жаждущим сердцем!?
Поверьте,Господь откроется!

Все гораздо проще. Человек может и не знать о Боге, Бог и без молитвы помогает незаметно даже сатанистам. Но вот случилось чудо. Кто может мне причинить вред если Бог рядом?

 

[Евгений Панин]

Все гораздо проще. Человек может и не знать о Боге, Бог и без молитвы помогает незаметно даже сатанистам. Но вот случилось чудо. Кто может мне причинить вред если Бог рядом?

Помогает то Он всем,но не все идут за Ним!Вот в чем незадача то!
А наша цель что бы не услышать потом,-Я помогал тебе а ты не знал Меня и не исполнял заповедей моих!
Христос и Иуде ноги омывал,и какую тот из этого пользу получил!?..