Возникают светочувствительные клетки, это и происходит
Открытый диспут между Алексеем Савватеевым и Александром Панчиным
- Автор темы священник Алексий
- Дата начала
- агностик
ДНК меняется. При изменении генома меняется и организм.
Каким образом? Что при этом происходит, какие процессы? Откуда в клетках возникает такая способность?
- сомневающийся
Механизм один и тот же. Просто при микроэволюции происходит 1 изменение за n поколений. А при макроэволюции миллиард изменений за n миллиардов поколений.
То есть глаз, по-Вашему, появляется в результате изменений ДНК?
- сомневающийся
Я же вам дал ссылку на книгу Никитина. Там описаны процессы.
- агностик
Конечно. Любые изменения в фенотипе появляются в результате изменений ДНК.
Как при этом преодолевается хаотичность такого количества изменений? Если отбором, то Вы считаете, что отбор может пройти путь от слепых клеток и привести к такому качеству зрения, как у людей?
А словами можете сказать?
При описании процессов такой сложности общих слов недостаточно, есть ли там что-то серьёзное?
Откуда у Вас такие сведения?
Вы полагаете, что известно, где в ДНК находится то, что отвечает за глаза?
- агностик
Из учебника биологии. И да, полагаю, что известно. Что дальше? Будет конспирологическая теория о том, что биологи сговорились и врут всем?
- сомневающийся
Так он и привел. Насчёт качества не знаю. Это мозг формирует. У нас слепое пятно, которое не замечаем. Да и нос тоже не замечаем.
Там оглавление. Найдите интересующее и почитайте.
Это действительно писали в учебниках и многие так и научены, однако с развитием понимания устройства ДНК там ничего такого не находят. Насколько я понимаю, там только про белки.
Конспирологии нет, но есть довольно свежая тенденция, связанная с развитием понимания.
Знания о том, что надо изменить в геноме, чтобы появились глаза, точно нет.
Может быть, но если не приведёте объяснение здесь хотя бы совсем схематично, то ничего не обещаю.
- сомневающийся
А как это объясняет религия? Как человек из одной клетки за 9 месяцев развивается в полноценный организм с глазами (в некотором роде повторяя эволюцию)? Эти Бог руководит, ангелы формируют из белков клетки, из клеток органы, или может специальная глазная фея?
Раньше, когда про геномы знали довольно мало, этот принцип провозглашали чисто декларативно без опоры на эмпирические данные (вероятно в немалой степени из идеологических соображений). Но теперь такие знания сильно расширились, геномы научились не только понимать, но и редактировать со смыслом. И как будто дело идёт к тому, что приведённый принцип придётся отменять.
Тема очень жареная и я стараюсь за ней следить. Пока процесс только развивается. Видимо после его завершения будет очень интересно.
Никак. Это область естествознания, а не религии.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Владимир, действительно Ваше общение напоминает троллинг. Мы же общаемся на форуме не ради споров, а ради познания. Вам предложили книгу Никитина, прочитайте нужные главы, потом скажете, что не согласны с какими то положениями. Как я понимаю, Сергей уже прочитал, затратил на это силы и время, он не обязан ее для Вас конспектировать, только исключительно по своему желанию.
Так я же ничего не требую. Прочитать книгу - немалый труд, и я не уверен, что я за него возьмусь. Я не обязан этого делать просто потому, что мне это порекомендовали это сделать, это тоже вопрос моего желания. Если заинтересуюсь, то может быть прочту.
Но ведь вести разговор до выполнения мной такого тяжёлого задания, если вопрос ставится таким образом, не получится, и я только это и говорю.
Предложение прочитать книгу на формах лучше сопровождать кратким объяснением того, что читающий сможет в ней увидеть. Иногда можно привести краткий фрагмент для иллюстрации.
А если просто назвать книгу и посоветовать прочесть без сопровождающих комментариев, то с большой вероятностью обсуждение в этом месте застопорится.