- Православный христианин
Да принимаю, так понятно что божественная воля в Господе, это воля Отца, значит что в Боге есть только одна воля. Спасибо Вячеслав. И Денис.
Обладают ли лица Троицы ипостасной волей?
- Автор темы Владимир Яковлевич
- Дата начала
- Православный христианин
Да но Бог сам не изменился после Воплощения.
Внести ясность в вопрос об "ипостасной воле Троицы" это никак не поможет.
Не нужно, Вячеслав. Смысл-то в другом совсем.
- Крещён в Православии
Воля - это желательная сила Божественной сущности. Другого смысла нет и не может быть.
Слова "делать" и "как хочет делать" - это признаки ипостасные. Желать можно одно, а делать по-разному. Каждая Божественная Ипостась проявляет одно желание (одно и то же желание). Можно также сказать, что у Трех Божественных Ипостаси одно желание (и одно желаемое). Но каждая Ипостась исполняет это желание - по разному. Вот сказано, например: Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. Дух Божий носился над водою; ну и сказал бы Боговидец: "Бог-Отец, Сын Божий, Дух Божий носились над водою"; или сказал бы: "Бог носился над водою", - но сказал: "Дух Божий".
Павел, до каких пор будете нести собственную ахинею, ничем и никем не подтвержденную?
Ведь и в Святой и нераздельной Троице едино природное воление трех ипостасей и одно природное благо, и каждая ипостась не имеет собственного желаемого или собственного движения, но одно движение и одно желание у трех ипостасей – поэтому не три бога, но один Бог три ипостаси, один Бог с силами Его, но не сложный. Ибо каждая из ипостасей – совершенный Бог и совершенная ипостась, сложение же природы не происходит из ипостасей, и это совершенно необычно и подобает только Богу.
Иоанн Дамаскин
Подробнее:
О свойствах двух природ во Едином Христе Господе нашем, а попутно и о двух волях и действиях и одной ипостаси
- Крещён в Православии
Ипостасные признаки совсем иное. Они не имеют никакого отношения к действию. Для Божественных Ипостасей ипостансными признаками являются их отличительные особенности - нерожденность, рожденность и исхождение.
У Святой Троицы одно Божество, а значит, одна воля (желание) и одно действие. Сын и Святой Дух делают так, как этого желает Отец. Сын и Святой Дух не желают другого, чем Отец, а также не делают того, что не желает Отец. Сын создает так, как этого желает Отец, а Святой Дух животворит созданное Сыном так, как этого желает Отец.
Вы говорите об отличительных признаках Божественных Ипостасей. А я говорю об определительных признаках слова "ипостась".
Так сказано в Определении понятия "Воля": Бог делает, "как хочет". И сказано также: "каждая ипостась Божества хочет". Зачем Иоанн Дамаскин говорит "каждая ипостась Божества хочет". Зачем? Разве каждая Божественная ипостась не хочет, что хочет Бог? Почему "каждая"?
Последнее редактирование:
Разные слова, Сергий. Я говорю о том, что Бог "хочет", о том, что "каждая ипостась Божества хочет". Хочет. А Вы говорите о том, что "каждая ипостась не имеет собственного желаемого".
Павел, православные христиане веруют в Одного Творца!!!
А у вас три бога, если вы утверждаете:
Да не я это "утверждаю": Иоанн Дамаскин утверждает.
- Крещён в Православии
С вашей стороны чистая софистика. Лично я вообще не понимаю, что такое "определительные признаки слова "ипостась"? Вы вообще, что понимаете под словом "ипостась"?
Это уже комментировал
Где это сказано, как это сказано и на предмет чего это сказано?
Павел, ложью заниматься не нужно?
ГДЕ его слова об этом?
Вы же приводили его объемную цитату. Обозначенное Вами окончание
Нашли? Вот ссылка на Ваш комментарий - ссылка.
Вот ссылка на цитату:
"... А способное желать – это то, что от природы имеет волевую способность, как человек, как ангел, Бог. Ибо каждый из них от природы обладает волевой способностью – ведь и каждая ипостась Божества хочет, и каждая ипостась ангелов хочет, и каждая ипостась человеческая хочет. А что имеет каждая ипостась, то природно – ибо природно то, что усматривается у всех единосущных ипостасей одного вида. Желающий же есть пользующийся волением, то есть волевой способностью, и стремящийся, или же ипостась ..."
Последнее редактирование:
Павел вы лжец и последователь сатаны
, ведь он первый изобрел ее?«…Так вот, веруем мы в Отца, и Сына, и Святого Духа, Троицу единосущную, единое Божество, Которому в трех ипостасях, то есть лицах, поклоняется и служит вся тварь, и в то, что единородный Сын и Слово Божие, прежде всех веков рожденный от Отца, Сам по благоволению Отчему без превращения стал плотью от Духа Святого и Девы Марии, так, что и Божество не превратилось в природу плоти (ибо Божество непревратно и неизменно), и плоть не изменилась в природу Божества (ибо Божество не может принять никакого прибавления)…».
преподобный Иоанн Дамаскин
Слово о вере против несториан.
Понимаете Павел, ЕДИНОЕ БОЖЕСТВО в ТРЕХ ипостасях, но с одной ВОЛЕЙ, а не тремя, как вы пытаетесь мудрствовать лукаво?
отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
«Ибо в Святой Троице три ипостаси суть друг в друге, и Слово и Дух суть силы Отчие, и потому одно движение и точно так же одно желаемое».
Иоанн Дамаскин
Подробнее:
О свойствах двух природ во Едином Христе Господе нашем, а попутно и о двух волях и действиях и одной ипостаси
Сергий, простите, 23 пункт. Спешу все. Окончание 23 пункта.Павел вы лжец и последователь сатаны
- Крещён в Православии
Павел, ясно сказано, что от природы способность желать, поэтому каждая ипостась Божества желает по единой природе Божества, а не как-то иначе.