О совершении намаза в доме православного христианина

[Юнус]

Здравствуйте, скажите, я хотел поинтересоваться у Вас, столкнулся с такой ситуацией.
Я еду к родственникам по матери в Рязань. Сам живу в Адыгее. Они православные, соблюдающие. Изначально они хотели, чтобы мы остановились у них.
Узнав, что я совершаю индивидуальную молитву пять раз в день, они попросили мою мать передать мне, чтобы я не молился в их доме. Это недопустимо для них, как мне сказали.
Это их право. Хотя я не собирался бегать с бубном по их квартире, и прочее.
Проблем нет, я просто воздержусь от гостеприимства и сниму жилье, потому как молитву оставить нельзя.
Так ли на самом деле все обстоит у вас, мне интересно? Или это предубеждение?
Я соблюдаю предписания Ислама почти 20 лет. У нас права гостя священны. Независимо от его религиозных воззрений.
По своей религии я не имею право препятствовать любому человеку, жене - если она христианка, запрещать совершить молитву, или своему гостю, совершить молитву, даже а своем доме.

Просто как-то неловко даже, люди пригласили нас в гости сами. Я купил билеты. А теперь мне приходится озоботиться поисками жилья, да и как-то не очень хорошо на душе, и родственные связи соответственно не хочется оставлять.

 

[А-лексей]

Так ли на самом деле все обстоит у вас, мне интересно? Или это предубеждение?

Когда наши (православные) священники (монашествующие!!!) ездили в 90-ых, с миссией в Чечню - то их там, в знак благодарности, угощали национальными блюдами. Такими, как баранина на костре. И они ели (монахи -мясо!!!) Потому как было от сердца угощение, а отказ от него - не уважением/не пониманием. Нет ничего любви к ближнему выше - никакое правило. Ну не комфортно им с Вами (с Вашей молитвой в их доме), ну как говорится - "пишите письма мелким почерком".

 

[Сергий_]

Здравствуйте, скажите, я хотел поинтересоваться у Вас, столкнулся с такой ситуацией.
Я еду к родственникам по матери в Рязань. Сам живу в Адыгее. Они православные, соблюдающие. Изначально они хотели, чтобы мы остановились у них.
Узнав, что я совершаю индивидуальную молитву пять раз в день, они попросили мою мать передать мне, чтобы я не молился в их доме. Это недопустимо для них, как мне сказали.
Это их право. Хотя я не собирался бегать с бубном по их квартире, и прочее.
Проблем нет, я просто воздержусь от гостеприимства и сниму жилье, потому как молитву оставить нельзя.
Так ли на самом деле все обстоит у вас, мне интересно? Или это предубеждение?
Я соблюдаю предписания Ислама почти 20 лет. У нас права гостя священны. Независимо от его религиозных воззрений.
По своей религии я не имею право препятствовать любому человеку, жене - если она христианка, запрещать совершить молитву, или своему гостю, совершить молитву, даже а своем доме.

Просто как-то неловко даже, люди пригласили нас в гости сами. Я купил билеты. А теперь мне приходится озоботиться поисками жилья, да и как-то не очень хорошо на душе, и родственные связи соответственно не хочется оставлять.

Простите Юнус, поскольку вы уже 20 лет находитесь в исламе, то вам очень трудно будет понять.
Но я попробую вам вкратце ответить.
Для того чтобы понять, ответ православного нужно возлюбить Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением своим.
А когда будет такая любовь, то в первую очередь будешь желать не огорчать именно Творца.
А какая его воля?
“Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день” (Ин 6:40).
Мы имеем еще ВЗ заповедь:
Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим .
А вот основатель ислама не является Божиим пророком, а значится его учение не от Бога.
Сказано уже в НЗ:
”Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи”(Лк.4:8).
А любимейший ученик Христа завещает:
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
Поэтому то вам и был дан такой ответ.

 

[Раб Божий Даниил]

Если бы это было у меня дома, то я посчитал бы это духовно опасным для себя позволением молитвенно читать мусульманину у меня Коран. Я думаю, что это сделало бы из моего жилища местом бесов, которые стали бы тогда обвинять меня перед Богом, что я потворствую исламу, что я не вполне верен Богу, что я малодушен и труслив исповедать Иисуса Христа перед мусульманином как абсолютную Истину, не терпящую никакую ложь. Простите, Юнус, ничего личного против вас не имею. Да благословит вас Господь!

 

[Сергий_]

Так ли на самом деле все обстоит у вас, мне интересно? Или это предубеждение?

Добавлю.
Bы же сами написали:

Юнус написал(а):
Узнав, что я совершаю индивидуальную молитву пять раз в день, они попросили мою мать передать мне, чтобы я не молился в их доме.

Они то были согласны принять вас хоть и исповедующего ислам, но с условием, чтобы вы не молились.
А вы не зная, что молитва ваша есть не призывание Творца, а хваление бесовское, восприняли их просьбу как:

Юнус написал(а):
препятствие совершать молитву

Так кто из вас менее любвеобильный?

 

[Юнус]

Разочарован. Вера - это проявление доброго нрава по отношению к людям, а не сотрясение воздуха цитатами из Писаний. Колоквинт тоже пахнет хорошо и красивый снаружи, только вкус у него горький.

 

[Сергий_]

Разочарован. Вера - это проявление доброго нрава по отношению к людям, а не сотрясение воздуха цитатами из Писаний. Колоквинт тоже пахнет хорошо и красивый снаружи, только вкус у него горький.

Если вы собрались в гости, то признаком благочестия, являлось бы с вашей стороны, не огорчать своим поведением тех, к кому вы собираетесь приехать.
Не знаю известно ли вам выражение:”В чужой монастырь со своим уставом не ходят”.
Это в переносном смысле употребляется в значении, нужно подчиняться установленным правилам, обычаям в обществе, доме, а не устанавливать свои собственные.
Я бы лично поступил как и завещает сам Господь:
когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно
Можно молиться и не давая повода к осуждению ближним, в сердце не с движениями тела и не для показа.
И это будет намного эффективнее и более приятнее Творцу.

 

[Юнус]

Добавлю.
Bы же сами написали:

Они то были согласны принять вас хоть и исповедующего ислам, но с условием, чтобы вы не молились.
А вы не зная, что молитва ваша есть не призывание Творца, а хваление бесовское, восприняли их просьбу как:

Оставьте свои скороспелые и оскорбительные выводы при себе.

Я молюсь Создателю, и исповедываю Единобожие. Точка. Я ни словом не обмолвился ни о вашей религии, ни о христианах в отрицательных тонах. И не имел ни малейшего желания вступать в теологические диспуты, тем более. Я склонен судить о христианстве не о по отдельным и недалёким представителям, знания которых заканчивается на том, чтобы "копировать-вставить" длинную цитату из Писания (при этом сам не понимая ее смысла) , и не более, а сужу по людям, которые меня окружают, их морально-деловым и нравственным качествам, в силу того, что христианин, думаю, это не надпись на этикетке, а в первую очередь внутренне наполнение и соответствие определенным нравственным и этическим нормам. Я склонен судить о христианстве по трудам Игнатия (Брянчанинова), Лестнице, которые (Вы, наверное, удивитесь) тоже есть в моей, достаточно обширной библиотеке. Нормам и ценностям, присущим всем авраамическим религиям. Я задал вопрос, с целью правильно выстроить отношения с людьми, родственниками (разрывание родственных уз в Исламе смертный грех, независимо от того кто твой родственник, христианин, иудей и прочее). Вы же проявляете оскорбительную нетерпимость, к религии, которую исповедывают 20 млн россиян, граждан этой страны. Они тоже по Вашему одержимы бесами и молятся чертям!?

 

[Николай 160]

советую креститься и верить Иисусу Христу и Его Церкви и стяжать Царствие Небесное.А с родственниками и всеми кто рядом,,близко иметь добрые отношения .

 

[Сергий_]

Я склонен судить о христианстве по трудам Игнатия (Брянчанинова)

Советую вам ознакомиться со словами св. Игнатия:
Одно доброе дело нужно нам для спасения: вера; – но вера – дело. Верою, одною верою мы можем войти в общение с Богом при посредстве дарованных Им таинств. Напрасно ж, ошибочно вы думаете и говорите, что добрые люди между язычниками и магометанами спасутся, то есть вступят в общение с Богом! напрасно вы смотрите на противную тому мысль как бы на новизну, как бы на вкравшееся заблуждение! Нет! таково постоянное учение истинной Церкви, и Ветхозаветной, и Новозаветной.
А заодно изучить прежде всю эту тему и ответить на поставленные в ней вопросы.
Вот когда сможете ответить, милости прошу для продолжения этой темы.

 

[Кетеван]

Я бы либо позвала родственника другой веры в гости, либо нет, но не стала бы ставить такие условия, ещё и через посредника.

 

[Леонид_Киев]

Юнус, мое личное мнение - мне было бы крайне нежелательно, чтобы в моем доме совершались нехристианские ритуалы. Понятно, что гость мог бы их делать тайком, и хозяева просто об этом не узнали бы. Но раз уж они знают, то это их право - требовать, чтобы в их доме этого не происходило. Вы можете воспринимать свою веру как хотите, но для православного ваша вера - не есть общение с Богом, а нечтоо другое - я думаю, это достаточный повод, чтобы не терпеть это в своем доме.
Заметьте, они не были против в принципе принять вас, хотя и знали, что вы - другой веры. Думаю, и свинину бы они вам на стол не положили из уважения к вам. Но не нужно, тем не менее, переходить некоторые границы. Вам уже напомнили русскую народную поговорку "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят" - просто примите это.

 

[Юрий Куриленко]

Вы же проявляете оскорбительную нетерпимость, к религии, которую исповедывают 20 млн россиян, граждан этой страны. Они тоже по Вашему одержимы бесами и молятся чертям!

Юнус, апостол Иоанн Богослов учит нас, что всякий дух, не исповедующий Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но есть дух антихриста (1 Ин 4:3). Из этого мы и исходим. Для Вас важно, что Вы исполняете своё правило поклонения Богу, как Вы это понимаете, но точно так же для Ваших родственников важно и не приемлемо, что при этом Вы отвергаете Христа, как Сына Божия. Я думаю, Ваши родственники с любовью и уважением относятся к Вам. Но Господа они любит ещё больше, чем исполняют заповедь Евангелия:
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф.10:13)

 

[Мария]

Юнус, мир Вам.

Просто как-то неловко даже, люди пригласили нас в гости сами.

Они пригласили вас, не зная всех особенностей вашего прибывания.

Позволительность намаза в доме должен решить сам хозяин дома.
Ваши родственники-православные христиане, для которых это неприемлемо, что тут еще обсуждать..

 

[Сергей Алексеев]

Со своим уставом в чужой монастырь не ходят

Автор не призывает хозяев отказаться от своей веры (не приходит со своим уставом). Автор не собирается заниматься чем-то противозаконным или аморальным. Он просто ведет свой обычный образ жизни.

 

[Юнус]

Я бы либо позвала родственника другой веры в гости, либо нет, но не стала бы ставить такие условия, ещё и через посредника.

Потому что Вы грузинка Кетеван. И этим все сказано. У грузин, несмотря на многие сложные моменты, есть большой опыт и история сосуществования с кистинцами, ингушами. Ингуши, с которыми мне приходилось общаться, всегда с уважением отзывались о нравственных качествах грузин, их верности слову и умении ценить дружбу. Я не понаслышке знаю об этом. Среди моих родственников есть хевсуры.

 

[Алексейка]

У меня за столом родственники возносили хвалу Аллаху. Я благодарил Господа. В принципе, Аллах это Бог, никто на иконы мои не набрасывался, мирно было. Но они намаз не совершали, не настолько верующие.
От этого отказа в намазе Ваши родственники из Рязани не стали хуже, зря Вы их начали упрекать, да и всех отказывающих. Кров Вам предлагали. Ну Вам надо просто проникнуться и понять и их тоже. Была тема на форуме, если хотите.

Можно ли молиться в церкви?

С точки зрения православия, может ли мусульманин совершить намаз в церкви, с разрешения ответственного лица. Запрещено это церковью или нет? И ещё, может ли мусульманин совершать намаз в доме православного, исходя из формулировки - мой дом, это тот же храм. Оскверняют ли чувства православного и...

azbyka.ru

 

[Олег Лесняк]

Здравствуйте, скажите, я хотел поинтересоваться у Вас, столкнулся с такой ситуацией.
Я еду к родственникам по матери в Рязань. Сам живу в Адыгее. Они православные, соблюдающие. Изначально они хотели, чтобы мы остановились у них.
Узнав, что я совершаю индивидуальную молитву пять раз в день, они попросили мою мать передать мне, чтобы я не молился в их доме. Это недопустимо для них, как мне сказали.
Это их право. Хотя я не собирался бегать с бубном по их квартире, и прочее.
Проблем нет, я просто воздержусь от гостеприимства и сниму жилье, потому как молитву оставить нельзя.
Так ли на самом деле все обстоит у вас, мне интересно? Или это предубеждение?
Я соблюдаю предписания Ислама почти 20 лет. У нас права гостя священны. Независимо от его религиозных воззрений.
По своей религии я не имею право препятствовать любому человеку, жене - если она христианка, запрещать совершить молитву, или своему гостю, совершить молитву, даже а своем доме.

Просто как-то неловко даже, люди пригласили нас в гости сами. Я купил билеты. А теперь мне приходится озоботиться поисками жилья, да и как-то не очень хорошо на душе, и родственные связи соответственно не хочется оставлять.

Вопрос интересный.
Один мой знакомый, таджик, верующий мусульманин, которому мы с женой немного помогаем, приглашает нас приехать к нему на родину, погостить у него.

И я попытался представить ситуацию, что он отказал бы мне в праве молиться у него дома... или ситуацию, когда в мусульманской стране в гостинице запрещают совершать утреннее и вечернее правило постояльцам - и не смог!

По-моему, если гостю предоставлен кров, отдельная комната, это место становится его домом на время его визита.
Так почему же хозяин должен запрещать ему молиться в его доме, пусть и временном?

По-моему, это не по-христиански.

Кроме того, считаю, что проявляя терпимость к убеждениям гостя, хозяин, во-первых, выполнит заповедь о любви к ближнему, а во-вторых, никак не откажется от Христа сам.

А жилье - это всего лишь стены. Если есть сомнения, их можно и заново освятить.

А вот в Храме допускать совершение неправославных молитв и обрядов нельзя, по-моему.

 

[Дед Сергий]

Оставьте свои скороспелые и оскорбительные выводы при себе.

Я молюсь Создателю, и исповедываю Единобожие. Точка. Я ни словом не обмолвился ни о вашей религии, ни о христианах в отрицательных тонах.

ÐÑки 10:25-37 | Ð ÑÑÑкий ÑинодалÑнÑй пеÑевод (СÐÐ)

Ð Ð²Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ законник вÑÑал и, иÑкÑÑÐ°Ñ Ðго, Ñказал: «УÑиÑелÑ! ЧÑо мне делаÑÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ð°ÑледоваÑÑ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð²ÐµÑнÑÑ?»

bibleonline.ru

Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: «А кто мой ближний?» На это сказал Иисус: «Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.

Случайно той дорогой шел один священник и, увидев его, прошел мимо.

Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.

Некий же самарянин, проезжая, подошел к нему, и, увидев его, сжалился, и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: „Позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе“.

Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?» Он сказал: «Оказавший ему милость». Тогда Иисус сказал ему: «Иди и поступай так же».
************************************************************************************************
Юнус, МИР ТЕБЕ!
Хорошо, что зашёл на форум, плохо, что неласково встретили ...
Удивлён, что большинство на форуме не видит различия между службой и молитвой, молитву извне нельзя ни запретить, ни разрешить, дух человека - свободен. В отличии от христианства в исламе регламентировано место, число поклонов и т.д.
Знаю, что молитва на дороге нежелательна, так как нельзя мешать движению, в бане - запрещено и т. д.
Религии различны - страна (земля) - одна, в семьях - границы тоже резкие, при переходе из ислама в православие часто общение вовсе разрывается именно со стороны мусульман. Советовал бы по возможности сохранять семейный мир и провести разъяснительную работу с роднёй, что молитва, как духовное явление, может совершаться в сердце и как её можно запретить?

 

[Сергий 1970.]

Что мешает выйти из квартиры и сделать намаз не в доме?
У меня строители дом строили с Узбекистана, когда у них был праздник, смотрю утром во дворе баран привязан. На следующий день прихожу, голова барана прибита на крыше . Спрашиваю, зачем череп на крышу...отвечают чтобы в доме хорошо все было. Заставил снять, было неприятно.
Насчет намаза в квартире, приятного в этом мало, но с другой стороны и трагедию делать не стоит. Сделал и сделал, это его дело, если хозяин квартиры в нем не участвует, то вряд ли это вредит его душе.
Я бы после отьезда гостя окропил святой водой квартиру.
Во время репрессий много священников ссылали в Узбекистан, и местные приняли их, и они могли молиться.