- Православный христианин
Праведник молящийся за других, как за самого себя, искренне переживаний за другого и не отделяющий себя от остальных.
Это тайна Божья, и её лучше оставить запечатанной от самих людей, по их немощи.
Можно ли спаститись вне православия ?
- Автор темы Костя96
- Дата начала
Простите, если огорчу, но такие мысли все же от лукавого.
Потому что только два человека за все время существования земли, до прихода Христа, смогли удостоиться царствия небесного - это Енох и Илия!!!
Вот если бы все мы жили как они, то тогда вопросов не было бы, но, к сожалению, мы не годимся им даже в подметки, а достигнуть небес без веры в Господа нашего Иисуса Христа невозможно, какие бы хорошие дела мы не совершали, об этом уже многие писали выше или:
Здесь
- Православный христианин
Полагаю, что Христос многим желает спастись и действует в людях тайно, в тех, которые не могут по уму принять Его... Открывает же Себя многим и перед кончиною... Что лукавого в том, что я хочу верить в милость Христа и люблю своих неверующих родных, и желаю им спасения и в разум истины прийти? После смерти многие идут в ад, думаю так, но на Страшном суде многих Бог помилует, подобно тому, как когда он спустился в ад на три дня после распятия, души многих людей переселились в рай! Не претендую на Истину, просто так думаю...
- Православный христианин
Да, Вадим, многое непонятно и мнения людей разделяются! Например я не люблю слушать богословов ученых, мне нравится читать жития святых, и на фоне историй из жития святых делать выводы... Как то ближе мне это и проще... Сейчас читаю книгу Варсонофия Оптинского, и вот он описывает сон про Пушкина, что видит он его в роскошном зале, молодым, читающим стихи, вокруг много людей... Потом выходит он из зала и делается лысым немощным старикашкой и идёт в поле один... На вопрос Варсонофия, какая слава у тебя в зале была, Пушкин ответил, что к чему она мне теперь? И пошёл грустный по одинокому полю... Из этого заключил Варсонофий, что Пушкин сейчас в аду, но верит, что Господь помилует его на Страшном Суде... И я верю, или хочу верить, что Господь дюже милостив!
Оправдывать или не оправдывать -- это право Бога.
Христианин же обязан любить грешника (ибо все мы грешны) и ненавидеть грех. Любовь к грешнику, это отнюдь не потакание его непониманию, но искреннее желание помочь.
Если имеете в виду, что речь моя суховата и резка, наверное это мой недостаток, однако не понравиться людям наше стремление, но быть угодным Богу.
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. (Галатам 1:10)
- Православный христианин
жаль что мы не услышали покаяния Алексей Ильича.
Умный человек, смелый, но по-моему оппонируя Католической Церкви об удовлетворении правосудию Божию, он не совсем понимает о чем речь.
Правосудие Бог свершает Собою.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти… (Рим.8:3)
Что есть настоящая любовь.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1Кор.13:4-7)
Кто-то скажет, все это надо приобрести. Допустим так, но ведь и противоположное тоже надо приобрести. Однако, Адам и Ева послушали не того, кого надо, они выбрали не то.
- Православный христианин
Да они действительно сделали выбор и выбрали в собеседники не того. Но заметьте не осуждены сразу с противником. Значит Бог знает что они-праотцы исправятся, сделают правильный выбор в дальнейшем ??? Значит по видимому любовь к Богу у них была ??? Я думаю что любовь у них была, но не была так совершенна как надо. Разве Бог не показывает в двух больших заповедях чего именно нам всем не хватает???
Я думаю что если бы праотцы не раскаялись никакой бы человеческой истории не было бы вообще. А раскаяния без любви быть не может, важно понять почему они-праотцы сделали такой выбор.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Да на покаяние не похоже, я особо не знаю в чём его обвиняют, помоему в веру во всепрощение, или точнее в прощение всех, взгляды Оригена распространяет что ли ???
- Православный христианин
- Православный христианин
Прочёл только что, ну что говорить горе от ума, и где смирение христианина, ну что то понял не так, где то заблудился, ну так покайся, оставь ненужное и думай о спасении души.
Вот что значит формулировать свои "догматы", профессор делает нехорошее в том, что заслоняет своими идеями и кстати поведением Самого Господа, становится некиим интеллектуальным "кумиром" для многих "плавающих" в пучине житейского моря.
Вот интересно прообраз крещения в древнем обрезании:Бытие"
- Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
- Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой."
Последнее редактирование:
Бог всеведущ, вездесущ и всемогущ. Он вне времени и пространства, прошлое, настоящее, будущее - все пред Ним. Ему ведомо все бесконечное множество вариантов нашей жизни, мы же -- выбираем. Так же Он знает, что сам человек не в состоянии себе помочь. Искупить вину человека под силу лишь Одному Богу. Поэтому Он жертвует Самим Собою, Словом Своим, облекши Его плотию и принося за нас в жертву. Что от нас зависит!?.
Принять его жертву. Отворить свое сердце и впустить в него Господа и Бога нашего Спасителя Иисуса Христа. Что для этого требуется, вера, послушание смирение, что и есть настоящей Божьей Любовию.
То, что происходило в Раю возле дерева познания добра и зла, происходит и сейчас. Мы вроде бы и верим Святому Писанию, но в чем то и сомневаемся. Потакая своим сомнениям, ищем разные оправдания, как говорят, отмазки, чем мы не похожи на Адаму и Еву?. Тот же недостаток, как вы правильно выразились, совершенной любви.
- Православный христианин
Я выразил лишь своё мнение, так как думаю что наши мнения и размышления надо подвергать сомнению и прежде всего посмотреть нет ли ответа на этот вопрос у святых отцов, так как одно дело наши окаянные размышления, а другое дело рассуждение об этом святого отца водимого Духом Святым по пажити Божественного Слова. Благодарю за общение!
Что касается нас грешных то мы столько раз падали и собеседовали, и даже "наслаждались" запретными плодами, что остаётся только благодарить Бога за Его долготерпение к своим деткам заблудшим в сетях мира сего.
Последнее редактирование:
и Вам спасибо
----------------------
Труды святителей, это не фантики которыми можно обмениваться, это сами конфеты, которыми услаждается душа.
Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
(Псалтирь 118:103)
они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота…
(Псалтирь 18:11)
Не имея восприятия сладости, не стоит и за святителей браться.
- Православный христианин
Вот нашёл как мне кажется недостающего нам, и того чего недоставало праотцам:
Старец Силуан говорил:"
Редко кто знает тайну послушания. Послушливый велик пред Богом. Он подражатель Христу, Который дал нам в Себе образ послушания. Послушливую душу любит Господь и дает ей Свой мир, и тогда все хорошо, и ко всем она чувствует любовь.
Послушливый все упование свое возложил на Бога, и потому душа его всегда в Боге, и Господь дает ему Свою благодать, и эта благодать учит душу всякому добру, и дает силы пребывать в добре. Он видит зло, но оно не прикасается к его душе, ибо с ним благодать Святого Духа, которая хранит его от всякого греха, и он в мире и легко молится Богу.
Душу послушливого любит Дух Святой, и потому он скоро познает Господа и получит дар сердечной молитвы.
Послушливый предался воле Божией, и за это даруется ему свобода и покой в Боге, и он молится чистым умом, а гордые и непослушливые не могут чисто молиться, хотя бы и много подвизались. Они не знают ни того, как действует благодать, ни того, простил ли им Господь грехи. А послушливый ясно знает, что Господь простил ему грехи, потому что слышит он в душе своей Духа Святого.
Старец Силуан говорил:"
Редко кто знает тайну послушания. Послушливый велик пред Богом. Он подражатель Христу, Который дал нам в Себе образ послушания. Послушливую душу любит Господь и дает ей Свой мир, и тогда все хорошо, и ко всем она чувствует любовь.
Послушливый все упование свое возложил на Бога, и потому душа его всегда в Боге, и Господь дает ему Свою благодать, и эта благодать учит душу всякому добру, и дает силы пребывать в добре. Он видит зло, но оно не прикасается к его душе, ибо с ним благодать Святого Духа, которая хранит его от всякого греха, и он в мире и легко молится Богу.
Душу послушливого любит Дух Святой, и потому он скоро познает Господа и получит дар сердечной молитвы.
Послушливый предался воле Божией, и за это даруется ему свобода и покой в Боге, и он молится чистым умом, а гордые и непослушливые не могут чисто молиться, хотя бы и много подвизались. Они не знают ни того, как действует благодать, ни того, простил ли им Господь грехи. А послушливый ясно знает, что Господь простил ему грехи, потому что слышит он в душе своей Духа Святого.
Думать мы можем конечно много чего, но от этого ничего не измениться, а вот как по этому поводу размышляли святые отцы церкви, перечитайте внимательно сноску, а также ответы с #42 по #49 в этой теме.
Согласно этой доктрине надобно верить во всеспасение, стать его участниками, не отгораживаясь от остальных.
- Православный христианин
дайте развёрнутое объяснение...почему пришли к такому неожиданному выводу?