Да как сказать. Дионисий с Максимом вроде не называли дьявола херувимом, а мнения на счет этого есть прямо противоположные, от выше всех до низшего порядка. Он тут слишком смел.
Использование текстов созданных с помощью ИИ на форуме
- Автор темы священник Алексий
- Дата начала
- Православный христианин
Ребят, но ИИ - это же просто инструмент в руках человека. Вы сами придаёте ему тот смысл, которого этот инструмент не имеет. Это просто алгоритмы!!! Это НЕ ИНТЕЛЛЕКТ пр сути. Зачем к этой программе относится как к интеллекту?? Только потому что её так кто то назвал? Если робот улыбается, смеётся, а такие есть и выглядит это очень натурально, то никто не начнёт ведь обсуждать эмоции у робота? Фантастики начитались… Давайте вспомним что у человека есть мозги и есть ум души. Программа может уподобиться мозгам. Но уму души - нет. Программа очень помогает людям в их работе, как и экскаватор при строительстве. Программа - инструмент для помощи мозгам. Экскаватор - инструмент для помощи рукам. Не смешивайте телесное и духовное и не будет соблазна приписать духовные разумения машине. Самой машине что дьявол что херувим - разницы просто нет, если у неё прописано что это ангелы. Падший или нет - не важно программе. Уточните задание и ограничьте её в отождествлении дьявола и херувима и получите другой результат, который вам нужен. Программа замешивает тесто - перерабатывает огромный пласт информации, который человеческий ум просто не способен быстро и в таком обьём е обработать. При этом ингредиенты задаёт сам человек. И лепит оригинальные фигурки из теста тоже сам человек. Понятно что и машина их налепить может. Но в них не будет отражения души, вложенной в своё творение человеком. А вы ищите именно отражение души ИИ в его текстах, потому что кто то назвал эту программу интеллектом и запустил какой то стереотип восприятия этой программы как некоего разумного существа, которое само мыслит и даже духовно мыслит, раз перелапачивает и даёт выжимки из духовных текстов.
- Православный христианин
Оксана, никто не ищет духовного в ИИ. Речь об области применения. Тут на форуме общаются люди, и ответы ИИ под видом диалога однозначно должны быть запрещены. Так же поиск ответов о сути православного учения, анализ боговдохновенной литературы и т.п. нельзя доверять машине, так как, ответ будет ни просто неверный, но душевредный. Если неопытный человек, поверит в ложь от ИИ, то это равносильно искушению Евы.
ИИ может подсчитать сколько слово "радость" встречается в Библии, обработать огромный пласт информации, но нельзя полагаться на ИИ в вопросах, которые человек должен находить, изучать, анализировать, впитывать сам. Это касается вопросов веры, сути Писаний и Преданий. Где тексты постигаются духом, там ни место ИИ. Извращенная Истина - это ложь. Ничего страшного, если ИИ скажет, что столица России -- Киев, это пережить можно, но в вопросах православного порядка важна Истина, а не вариации на тему, а что ИИ "считает" истиной.
- Православный христианин
Вы не понимаете главное - ИИ НИЧЕГО НЕ СЧИТАЕТ!!! Ответ ИИ ЗАВИСИТ ОТ ФОРМЫ ВОПРОСА, уточняющих заданий и т.д. ЧЕЛОВЕКА! А так же от той информации, которая накоплена ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ и которая просто хранится на носителях.
Ответы ИИ тут под видом диалога вместо диалога - это пока страшилка и фантазия.
Не очень понятно о чём это. Можете привести конкретный пример?
Тут про гугл уже говорилось. Считаете что на гугл можно полагаться, находя, например, что писали отцы о том и том, когда гугл отсылает вас на сайт азбуки веры? Или когда гугл по цитате находит труд и отсылает вас на другой сайт, на котором этот труд? Или вы идёте в библиотеку и перечитываете все труды отцов чтобы найти тот, из которого взята проф. Осиповым цитата в его труде доя вас ( но вне контекста труда отца для вас если весь труд вы не читали) как подтверждение конечности вечных мук?
- агностик
Будете смеяться, но я однажды одному участнику здесь написал в личку: мол, зачем вы все сообщения пишете через ИИ?
Он ответил, что самому сложно формулировать мысли, и вообще он не ожидал, что кто-то заметит.
Так что фантазии фантазиями, но некоторые их пытаются воплотить в жизнь, хоть и не всегда успешно)
Я его использую, как поисковик, когда надо в смысле где найти то-то и то-то. Он сам с цитатами брешет, но дает какие-то места, которые читаешь, и где-то около них находится то, что надо. Ну и еще, когда какой-то философский текст не понятен, скидываешь кусок - "приведи примеры", и становится яснее. Ну, когда о науке речь идет, или о технических каких-то вещах, типа содержится ли то то в том-то документе - тоже может быть полезен, но надо перепроверять.
Что до вероучения - тут он в прямом смысле как поисковик-агрегатор, оно как в гугле можно нахвататься ерунды, так и у него, он же ищет там же, где и мы, просто отбирает то, что считает авторитетным, и синтезирует в один текст. Ошибки бывают, хотя и реже, чем можно было бы ожидать. В слишком сложных концепциях, в которых в принципе логика отсутствует (свобода воли, например), откровенно, плавает.
- агностик
Это понятно, там ситуация была другая - человек буквально выдавал сообщения ИИ за свои)
Как инструмент ИИ конечно бесценен, вопрос тут разве что в этичном использовании.
- Православный христианин
Но мысли то не ИИ. Верно? Участник свои мысли сформулировал с помощью ИИ. Понимаете? Другой свои сформулирует с помощью ИИ и они будут противоположными, так как он не согласен с первым. Не важна рама, важна картина. Не форма а содержание. Если бы наш заграничный посетитель форума Алекс использовал ИИ а не гугл перевод, возможно диалог бы и состоялся.
Скорее наоборот. Не тот настрой, не тот менталитет, не та подготовка. Если б его понимали лучше, то нападали бы на то, что поняли, более агрессивно. А тут сильно не на что было, его никто не понимал.
- Православный христианин
Ну, я то точно ничего не поняла из гугла перевода его мыслей. )
- Православный христианин
Это вы не поняли. Слово "считает" взято мной в кавычки, а вы восприняли в прямом смысле. Я понимаю, что ИИ использует имеющуюся информацию. Если человек еще как-то выбирает достоверную площадку из тысяч не вызывающих доверия, то ИИ все равно насколько верны его ответы. Главное - алгоритм поиска, который заложен программистом. К примеру на один и тот же вопрос, например, тут на форуме, двум разным людям ответят по-разному, с учетом каких-то условностей, уровня знаний и пр. Ответы дадут разные и оба будут верны. Поэтому на этом форуме ответы ИИ не уместны.
Оксана, речь о православном учении Христа и апостолов, Евангелии и Предании. О текстах, которые написаны под действием Св. Духа. Такие надо самим читать, анализировать, искать достоверные толкования и объяснения. Для этого и форум людей с людьми. Насчет А.И.Осипова... Так он уже давно сам ответил на эти вопросы, о чем ИИ, видимо не в курсе. Самим нужно искать подобные ответы, самим разбираться что Истина, а что ложь. О чем и говорю. Такие задачи (поиск информации) надо решать самостоятельно, а не делегировать ИИ.
- Православный христианин
Не понятно ваше противопоставление « поиска информации самостоятельно» и «делегирование ИИ». Что вы имеете ввиду под делегированием ИИ? Можете пояснить на конкретном примере?
Вы точно так же можете попросить ИИ брать инфо с тех площадок, которым вы лично доверяете и не показывать инфо с других площадок. В чём проблема?
- Православный христианин
Про « делегирование ИИ»…. Конда мы читаем какие то богословские статьи по какому то богословскому вопросу, например, то мы делегируем другому человеку поиск инфо и сами решаем доверять ли его доказательствам, обоснованиям, выводам. Мы не перечитываем весь список литературы, на который ссылается автор, не ищем сами информацию, мы читаем уже чужие выводы и либо их принимаем, либо нет. И нас не смущает что мы часто понятия не имеем кто эту статью написал. Часто ориентируемся на авторитет, который не показатель истинности выводов. Но нас это не смущает. Напротив даже - мы друг другу указыааем на авторитетность автора и не одобряем самостоятельный поиск информации, мол ты не богослов, эти труды не доя твоего ума и т.д.. Двойные стандарты.
- Православный христианин
Вы упускаете ещё один очень важный момент. ИИ будет обрабатывать не всю "информацию, которая накоплена ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ", а только ту её часть, которую указал использовать разработчик этого ИИ. Полагаясь на ответы ИИ, мы автоматически доверяем добросовестности и компетентности его разработчика. О котором, между прочим, ничего не знаем.
Например, если ИИ будет китайской разработки, то какой уровень важности и достоверности его разработчики присвоят православным источникам и какой - конфуцианским?
- Православный христианин
Конечно и это может быть. Надо понимать просто что такое ИИ, а не наделять эту программу неким искусственным интеллектом).
Мы и сейчас получаем на наших ресурсах цензурированную информацию и как то не смущаемся этим, а просто осознаём с чем мы имеем дело. Чтобы обойти цензуру випиэны ставят и т.д.. Яндекс поиск нам не все ресурсы выдаёт. А если бы все выдал, то мы бы их никогда бы не просмотрели - не смогли бы физически.
- Православный христианин
Опять речь о каком то « доверии». Кто доверяет газетам? Кто доверяет информации в интернете? Кто доверяет статьям богословов различных мастей??? Вы читаете и принимаете к сведению и работаете уже сами дальше. Возьмите пять ИИ разных. Дайте им каждому задание и сами потом уже оцените обдумайте,, корректируйте выданную ими информацию. Нет ОДНОГО ИИ… некоего искусственного самомыслящего монстра.
Кто то доверяет книгам? Вот таким безличным книгам. Знаете, как в детстве я порой слышала : …» а ты знаешь что на Марсе нашли цивилизацию? да,да - в самих новостях по телевизору сказали - это точно значит правда…. Это же советские новости, а не буржуазная чушь ‘
Кто то доверяет книгам? Вот таким безличным книгам. Знаете, как в детстве я порой слышала : …» а ты знаешь что на Марсе нашли цивилизацию? да,да - в самих новостях по телевизору сказали - это точно значит правда…. Это же советские новости, а не буржуазная чушь ‘
Последнее редактирование:
- Православный христианин
С предлагаемым вами вариантом никто и не спорит. Но вопрос темы ведь поставлен иначе: "Допустимо ли использовать тексты сгенерированные ИИ на форуме?" А это уже как раз доверие: если человек без дальнейшего рассуждения выкладывает текст, подготовленный для него, то он именно доверяет ИИ (де-факто - его разработчикам).
Уточню только, что бесцензурную информацию вы не получите нигде. Используя VPN, вы лишь перейдёте из области действия одних цензурных правил в зону действия других. Скорее всего, не менее жёстких, только с другими критериями.
- Православный христианин
Допустимо ли на форуме использовать тексты статей неизвестных широко авторов? Один доверяет Осипову, другой - статьям иереев на правмире и т.д.. Какой смысл хочет форумчанин озвучить, тот и озвучивает разными методами - иногда своими словами, иногда ссылкой на ресурс ( правмир или азбука веры), иногда ссылкой на конкретного автора статьи и статью, а иногда ссылкой на святых отцов. Если даём текст другого человека, то и даём инфо о том что это не лично мой текст, а такого то или от туда. И вот в опросе есть пункт - да, правомочно, если указано авторство ИИ.
А зачем « переходить»? Используйте и ту и ту инфо и делайте свои собственные выводы.
- Православный христианин
Я думаю, что недопустимо. Лично я даже ссылки никогда не использую, не то что искусственный текст. Не из-за того что "вумный как вутка". Просто нужно выражать своими словами то, как ты понимаешь тот или иной вопрос. Именно ты.
К тому же ИИ на сегодняшний момент, пока что - слишком глуп, чтобы ему можно было довериться в столь серьёзном вопросе, как спасение души...
К тому же ИИ на сегодняшний момент, пока что - слишком глуп, чтобы ему можно было довериться в столь серьёзном вопросе, как спасение души...
- Православный христианин
Ну « вумный как утка» не будет смешивать мух с котлетами и « доверяться вычислительной машине (или экскаватору, например, или миксеру или тамографу и т.д.) в спасении души»….
Удивительная логика… если я сижу в библиотеке и ищу цитаты, на которые ссылается Остпов, то я ему могу доверять в деле спасения души, хотя цитаты в контексте говорят об их ложной трактовке Осиповым….
Может стоит начать с вопроса « кому можно доверять в деле спасения души»? Ответ будет один - никаким современным личностям с их статьями и диссертациями - нельзя, независимо от их регалий. Соответственно на форуме не допустимо ссылаться на чьи либо труды кроме трудов святых отцов и Библии. То есть - только на Святые Писания.