Иисусова молитва. Практика и опыт.

[Вадим Ламзиков]

Когда обрету Люовь, то смогу чистить морковку с Любовью к Богу и ближним, не раздражаясь, не прекословя, не осуждая и т.д.))

Не не...никаких когда. Сейчас, сию же минуту... Когда может не наступить. В этом наша беда. Думаем,что у нас есть время.

 

[Вадим Ламзиков]

Знаете, некоторые сёстры косточки прихожанкам, в не скромных платьях зашедших в храм, перемывают и уверены что всё делают с любовью к Богу и ближнему...((

Обязательно с любовью. Не все это способны увидеть и чаще соблазняются. Они же по Богу ревнуют, но как умеют, со своей духовной ступени.

 

[Оксана-(Ксения)]

Так вы себя считаете вором. Не я вас. Я то вижу в вас Христа, потому как вижу в вас стремление к Нему. И знаю, что и вор и разбойник может измениться.

Ну ок. Я вор по факту того что я знаю что и как о другом думаю, а вы видите меня святой и бесстрастной и потому советуете мне довериться свету исходящему из моего сердца. А итог каков будет если я последую вашему совету, будучи вором в действительности, у которого из сердца исходит злое?

Кстати в Отечнике, кажется, есть рассказ о том как отец, достигший духовных высот, принёс своим советом вред брату, не стяжавшему ещё высот старца...

 

[Оксана-(Ксения)]

Не не...никаких когда. Сейчас, сию же минуту... Когда может не наступить. В этом наша беда. Думаем,что у нас есть время.

Вадим, вы явно не понимаете о чём я. Но вы мне при этом никаких вопросов не задаёте. Да, конечно прямо сейчас надо чистить морковку и с молитвой и с трезвением ума и сердца и посильным исполнением заповедей.
Как я могу чистить морковку с Любовью если у меня её нет и мне надо обрести её?? У меня нет этой высшей Добродетели, есть только любовь - душевная любовь которая и у атеистов есть. У меня есть любовь и нет Любви. Всё равно нет у вас ко мне вопросов и вы будете советовать мне чистить морковку с Любовью которой у меня нет?? У меня и Молитвы нет но есть молитва. Тоже нет вопросов?
Вы Брянчанинова читали о Божьем Страхе и Любви, о разнице между душевным и Духовным, о том как далеко отстоит душевная молитва от Духовной Молитвы??

И не понимаю - с чего вы взяли что я думаю что у меня есть время? Вы же видите меня святой, бесстрастной. А святой всегда помнит о смерти. Всегда! И очень хорошо знает что он может не допечатать это сообщение...

Вадим, у вас раздвоение в сообщениях и утверждениях...

 

[Вадим Ламзиков]

Ну ок. Я вор по факту того что я знаю что и как о другом думаю, а вы видите меня святой и бесстрастной и потому советуете мне довериться свету исходящему из моего сердца. А итог каков будет если я последую вашему совету, будучи вором в действительности, у которого из сердца исходит злое?

Кстати в Отечнике, кажется, есть рассказ о том как отец, достигший духовных высот, принёс своим советом вред брату, не стяжавшему ещё высот старца...

Ваше сердце хранит добро. И вы знаете ,что такое добро и что зло. И любить вы умеете. А страсти они Христом побеждаются на раз два. Тем же крестным знамением, и верой и поклоном ко Христу. Бог даёт свет и ты видишь свои грехи, а раз показывает, значит можешь сделать правильный выбор. Только надо искренне верить, что Христос в твоём сердце. Что Он там есть. Потому как без веры во Христа победить грех невозможно.

 

[Оксана-(Ксения)]

Обязательно с любовью. Не все это способны увидеть и чаще соблазняются. Они же по Богу ревнуют, но как умеют, со своей духовной ступени.

Грешим с любовью... и при таких утверждениях вас ничего не смущает?

 

[Татьяна Силина]

Я даже не знала какой возраст на моей страничке))) Вероятно просто при регистрации нажала абы что, чтобы прошла регистрация.) Простите что вас смутила этим.

Опасно верить своим помыслам, сестра Татьяна.) И нам брат Вадим про вора правильно писал... отцы это не раз писали... про вора...

Дерзость видно и слышно. Даже если не видишь человека и не слышишь его голоса.

 

[Вадим Ламзиков]

Вадим, вы явно не понимаете о чём я. Но вы мне при этом никаких вопросов не задаёте. Да, конечно прямо сейчас надо чистить морковку и с молитвой и с трезвением ума и сердца и посильным исполнением заповедей.
Как я могу чистить морковку с Любовью если у меня её нет и мне надо обрести её?? У меня нет этой высшей Добродетели, есть только любовь - душевная любовь которая и у атеистов есть. У меня есть любовь и нет Любви. Всё равно нет у вас ко мне вопросов и вы будете советовать мне чистить морковку с Любовью которой у меня нет?? У меня и Молитвы нет но есть молитва. Тоже нет вопросов?
Вы Брянчанинова читали о Божьем Страхе и Любви, о разнице между душевным и Духовным, о том как далеко отстоит душевная молитва от Духовной Молитвы??

И не понимаю - с чего вы взяли что я думаю что у меня есть время? Вы же видите меня святой, бесстрастной. А святой всегда помнит о смерти. Всегда! И очень хорошо знает что он может не допечатать это сообщение...

Вадим, у вас раздвоение в сообщениях и утверждениях...

Могу дать совет чтобы обрести любовь,нужно начать благодарить Бога а за все. За морковку на столе, за условия в которых вы чистите морковку, за возможность это делать.
Это самый простой и быстрый способ обрести духовную любовь к Богу. Подобное тянется к подобному. Блогодарение к благодати.

 

[Вадим Ламзиков]

Грешим с любовью... и при таких утверждениях вас ничего не смущает?

А вы не смотрите на чужой грех,он не их - он ваш тогда... Уж на то пошло, ищите ближним оправдание. Так возрастает любовь к ближнему.

 

[Оксана-(Ксения)]

Ваше сердце хранит добро. И вы знаете ,что такое добро и что зло. И любить вы умеете. А страсти они Христом побеждаются на раз два. Тем же крестным знамением, и верой и поклоном ко Христу. Бог даёт свет и ты видишь свои грехи, а раз показывает, значит можешь сделать правильный выбор. Только надо искренне верить, что Христос в твоём сердце. Что Он там есть. Потому как без веры во Христа победить грех невозможно.

Вы знаете что такое "страсть" чтобы говорить что они на "раз-два" побеждаются? Может вы не теми словами что то обозначаете? Чтобы победить страсть надо её искоренить и это нам не под силу но только Христу. Но чтобы не позволять проявляться страсти - это нам под силу и мы обязаны это делать призывая помощь Бога. Святые сравнивали страсти со змеями. Они кишат в сердце и высовывают голову времяот времени, а подвижник их бьёт по голове и не даёт высовываться. Но они там, в сердце. И пока они высовывают голову и мы с ними боремся - мы знаем что они там и что мы нечисты, не бесстрастны, что из нашего сердца исходят они, помышления и движения злые.

Моё сердце хранит и зло и добро. А капля дёгтя портит всю бочку мёда. И если пренебречь тем фактом что моё сердце хранит и зло и добро, то дьявол тут же найдет способ меня прельстить своим злом под видом добра. Он не предлагает подвижнику явно что то прелестное, злое. Напротив! Дьявол прельщает собственными благими пожеланиями подвижника пользуясь тем что к ним примешана гордость и самомнение, которых подвижник не замечает, не замечает яда, которым пропитано его добро в сердце...

 

[Татьяна Силина]

Знаете, некоторые сёстры косточки прихожанкам, в не скромных платьях зашедших в храм, перемывают и уверены что всё делают с любовью к Богу и ближнему...((

Прихожанки... сами про себя - могут подумать что им все " косточки перемывают" и все на них смотрят. А в храме, у всех свои дела. В храме служат - Богу.

 

[Вадим Ламзиков]

Дерзость видно и слышно. Даже если не видишь человека и не слышишь его голоса.

За дерзостью прячется дерзновение и смелость.и Готовность на самопожертвование как итог.

 

[Оксана-(Ксения)]

Могу дать совет чтобы обрести любовь,нужно начать благодарить Бога а за все. За морковку на столе, за условия в которых вы чистите морковку, за возможность это делать.
Это самый простой и быстрый способ обрести духовную любовь к Богу. Подобное тянется к подобному. Блогодарение к благодати.

Вадим, ну что же вы как вор опять предполагаете во мне плохое? А именно что я не благодарю Бога за всё и мне надо только начать так поступать?(( Вы мне просто шансов не даёте поверить что вы не вор. Всё показываете мне и показываете сворованные у меня же мои вещи))

 

[Оксана-(Ксения)]

Прихожанки... сами про себя - могут подумать что им все " косточки перемывают" и все на них смотрят. А в храме, у всех свои дела. В храме служат - Богу.

Могут, конечно. Но я не знаю что они думают. А вот разговор сестёр, когда эти прихожанки уходят, доводилось слышать(( Остаётся постараться отойти на такое расстояние чтобы не слышать.

 

[Татьяна Силина]

За дерзостью прячется дерзновение и смелость.и Готовность на самопожертвование как итог.

Не знаю. К самопожертвованию, думаю, приводит любовь. Любовь к Богу, Родине, семье, людям.

 

[Татьяна Силина]

Могут, конечно. Но я не знаю что они думают. А вот разговор сестёр, когда эти прихожанки уходят, доводилось слышать(( Остаётся постараться отойти на такое расстояние чтобы не слышать.

Для чистого всё чисто.
- Вы же не муха?

 

[Оксана-(Ксения)]

А вы не смотрите на чужой грех,он не их - он ваш тогда... Уж на то пошло, ищите ближним оправдание. Так возрастает любовь к ближнему.

А я смотрю? )) Сколько ещё сворованного у меня вы мне покажете?)))

За дерзостью прячется дерзновение и смелость.и Готовность на самопожертвование как итог.

Отцы противоположное говорят.( За дерзостью прячется самомнение, в первую очередь и гордость. А итог этих страстей известен - падение.

Для чистого всё чисто.
- Вы же не муха?

Муха, конечно муха. Нечистая муха.( И сама осудить могу и потому и говорю - я не научилась той Любви о которой пишет Павел. Конечно я люблю как все - душевно, страстно. И я покаянные молитвы искренне читаю. А там не то что мухой себя признаёшь...

 

[Вадим Ламзиков]

Я

Вы знаете что такое "страсть" чтобы говорить что они на "раз-два" побеждаются? Может вы не теми словами что то обозначаете? Чтобы победить страсть надо её искоренить и это нам не под силу но только Христу. Но чтобы не позволять проявляться страсти - это нам под силу и мы обязаны это делать призывая помощь Бога. Святые сравнивали страсти со змеями. Они кишат в сердце и высовывают голову времяот времени, а подвижник их бьёт по голове и не даёт высовываться. Но они там, в сердце. И пока они высовывают голову и мы с ними боремся - мы знаем что они там и что мы нечисты, не бесстрастны, что из нашего сердца исходят они, помышления и движения злые.

Моё сердце хранит и зло и добро. А капля дёгтя портит всю бочку мёда. И если пренебречь тем фактом что моё сердце хранит и зло и добро, то дьявол тут же найдет способ меня прельстить своим злом под видом добра. Он не предлагает подвижнику явно что то прелестное, злое. Напротив! Дьявол прельщает собственными благими пожеланиями подвижника пользуясь тем что к ним примешана гордость и самомнение, которых подвижник не замечает, не замечает яда, которым пропитано его добро в сердце...

Покаяние способно в мгновение Ока поменять мировосприятие человека, где грех не то что не имеет какую то силу, он не имеет основы для себя.

Не знаю. К самопожертвованию, думаю, приводит любовь. Любовь к Богу, Родине, семье, людям.

Любая страсть лежит на костях добродетельности.

 

[Оксана-(Ксения)]

Для чистого всё чисто.
- Вы же не муха?

А для вас всё чисто?

 

[Татьяна Силина]

Муха, конечно муха. Нечистая муха.( И сама осудить могу и потому и говорю - я не научилась той Любви о которой пишет Павел. Конечно я люблю как все - душевно, страстно. И я покаянные молитвы искренне читаю. А там не то что мухой себя признаёшь...

Помоги, Господи, - замечать другое в храмах и людях служащих там, и прихожанах.