Библия через сказку

Эта запись является частью серии записей Художественная литература
Разговор о детской литературе вызвал интерес у авторов и читателей нашего блога, что очень приятно :). Материалы Ксении Кислициной о романе Френсис Бёрнетт «Маленький лорд Фаунтлерой», а также об известной сказке шведского писателя Яна Экхольма «Тутта Карлссон Первая и единственная, Людвиг Четырнадцатый и другие» вызвали желание продолжить тему у другого нашего автора — Саши Меркушева. Его текст посвящен любимому многими христианами автору — Клайву Стейплзу Льюису и его знаменитому циклу «Хроники Нарнии».

Александр Меркушев

Нарния – сказочная страна?

На днях пролистывал блог и наткнулся на замечательные статьи Ксении Кислициной о детской литературе. Сразу же в голове сработала машина времени, и я очутился в глубоком детстве: вспомнился запах мандаринов, игрушки (которые часто хотелось разобрать — во мне умер инженер) и книги…

Когда мне было пять, врачи сделали неудачную операцию, благодаря которой я и по сей день хожу лишь с поддержкой. После хирургического вмешательства (64 надреза на мышцах по всему телу, а поскольку их было две — то все 128) меня мучили сильные боли и абсолютная неспособность что-либо делать. Тогда мама, Царствие ей Небесное, стала читать мне книги вслух (поскольку руки тоже были изрезаны — я даже играть не мог). Помню, с каким волнением я каждый раз ждал вечера, чтобы узнать продолжение полюбившейся повести. Книги мама выбирала чудесные: они подбодряли, укрепляли и даже заставляли забыть о боли на какое-то время. Сперва это был Толкиен («Хоббит», потом «Властелин колец»), позже «Рыцари при дворе короля Артура». Я с детства любил все рыцарское и фэнтезийное. Наверное, то состояние, когда мама читала, я мог бы выразить словами Высоцкого:

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова, приказ, положенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.
Владимир Высоцкий «Баллада о борьбе»


И вот однажды вечером (как вы уже поняли, в силу состояния делать действительно было нечего) мама открыла маленькую книжечку с заманчивым названием «Племянник чародея». До сих пор поражает ум образ Льва, который ходит по бездне и поет, и от этого пения возникают травы, деревья, воды. Вот оно — сотворение мира. В греческом языке Творец звучит как «Поэтос», — и как чудесно, как искренне поэтично Клайв Льюис описал сотворение мира.

Выдающийся протестантский богослов, который в детстве лишился матери и потерял веру, смог оживить известные всем Евангельские сюжеты на страницах «Хроник Нарнии» — здесь они обретают новую удивительную жизнь, раскрывая всю историю мира начиная от сотворения и заканчивая Страшным Судом в «Последней битве», когда Лев (образ Христа из «Откровения» — «Лев, из колена Иудина») производит суд, отделив добрых зверей от злых и лишив последних разума и дара речи. Есть там и антихрист в виде обезьяны Хитра и осла с громким именем Лопух.

6.jpg

Впрочем, обо всем по порядку. Когда мама читала мне, у нас были три отдельные книжки: «Племянник чародея», «Лев, колдунья и платяной шкаф» и, кажется, «Плавание небесного путника» (не судите строго — моя память несовершенна, а с тех пор минуло 20 лет). Но буквально полгода назад я увидел в интернет-магазине подарочное издание и был потрясен: матерчатый переплет, мелованная бумага, золотой обрез страниц, шелковая закладочка… Хотя книга было совсем не дешевой, я не удержался и заказал. В первый же день принялся читать «Племянника чародея» и… впал в жуткий книжный запой. Следом были проглочены «Лев, колдунья и платяной шкаф», «Принц Каспиан», «Покоритель зари», а сейчас, когда есть время, упиваюсь «Серебряным креслом».

7.jpg
Та самая книга, купленная в интернет-магазине

Удивительно, что спустя 20 лет я также с упоением читаю эти книги. Тогда, в пять, я слушал прекрасную сказку о говорящих животных, храбром рыцаре — мыши, сейчас я читаю Евангелие и поражаюсь глубине богословия, заложенной в простые строчки. Вот на этом хотелось бы остановиться несколько подробнее:

«Колдунья знает Тайную Магию, уходящую вглубь времен. Но если бы она могла заглянуть еще глубже, в тишину и мрак, которые были до того, как началась история Нарнии, она прочитала бы другие Магические Знаки. Она бы узнала, что, когда вместо предателя на жертвенный Стол по доброй воле взойдет тот, кто ни в чем не виноват, кто не совершал никакого предательства, Стол сломается и сама Смерть отступит перед ним. С первым лучом солнца» («Лев, колдунья и платяной шкаф»).

Разве не узнаем мы здесь великую тайну самопожертвования ради других? Вместо нас, предавших Бога, Он принимает кару, и с первым лучом солнца начинается новая эра, вечная Пасха. А те девочки, которым Он это говорит, которые просидели у Его тела всю ночь, оплакивая Его заклание, — несомненно, жены-мироносицы.

Но, может быть, есть какой-то отрывок, который мог бы убедить нас, что Нарнийский Лев — это Христос? Есть:

— О, Аслан! —- воскликнула Люси, — Ты расскажешь нам, как попасть в твою страну из нашего мира?
— Я постоянно буду вам рассказывать это, — ответил Аслан. — Но я не скажу вам, долог или короток этот путь: скажу лишь, что он лежит через реку. Но не бойтесь этого, потому что я — Великий Строитель Мостов. А теперь пойдемте: Я открою дверь в небе и отправлю вас в ваш собственный мир.
— Аслан, прошу тебя! — взмолилась Люси, — Прежде, чем мы уйдем, не мог бы ты нам сказать, когда мы снова попадем в Нарнию? Пожалуйста, скажи нам это. И я очень прошу тебя, сделай так, чтобы это произошло скорее.
— Дорогая моя, — очень мягко ответил Аслан, — Ты и твой брат никогда больше не вернетесь в Нарнию.
— Ах, Аслан! — хором вскричали в отчаянии Эдмунд и Люси.
— Дети, вы стали уже слишком взрослыми, — объяснил Аслан. — Вы должны теперь начинать приближаться к вашему собственному миру.
— Но, понимаешь, дело не в Нарнии, — всхлипывала Люси. — Дело в тебе. Ведь там мы не сможем встретиться с тобой. И как же мы будем жить, никогда не видя тебя?
— Но ты встретишь меня там, дорогая моя, — ответил Аслан.
— Разве... разве Вы есть и там, сэр? — спросил Эдмунд.
— Я есть повсюду, — ответил Аслан. — Но там я ношу другое имя. Вы должны узнать меня под этим именем. Именно для этого вам и позволили посетить Нарнию, чтобы, немножко узнав меня здесь, вам было бы легче узнать меня там.
— А Юстас тоже никогда больше не вернется сюда? — спросила Люси.
— Дитя мое, — промолвил Аслан, — Зачем тебе знать о том? Пойдем, я открываю дверь в небе.
(«Покоритель Зари»)


Обратите внимание, что «путь лежит через реку», разве не помним мы, какой сложный символ Библии — вода (начало жизни, символ обновления, но одновременно и образ разрушения, смерти)? Вы чувствуете, какое глубокое богословие в каждой строчке?

3.jpg

Посмотрите, как чудесно описывается смерть славного рыцаря, храброго мышонка:

В этот момент лодка с треском села на мель. Теперь даже для нее стало слишком мелко.
— Отсюда, — сказал Рипичип, — Я поплыву один.
Они даже не пытались помешать ему, так как теперь все, что происходило, казалось предначертанным судьбой или произошедшим когда-то раньше. Дети помогли Рипичипу спустить на воду маленькую лодочку. Затем он снял свою шпажку «Она мне больше не понадобится», — пояснил он и отшвырнул ее далеко в сторону в заросли лилий. Она втолкнулась в дно вертикально, так что рукоять ее осталась над поверхностью воды. Затем Рипичип попрощался с детьми, стараясь выглядеть печальным ради них: на самом же деле он дрожал от счастья. Люси сделала то, что ей хотелось сделать с первой встречи, но чего она сделать не решалась: взяла его на руки и погладила. А затем он торопливо уселся в свою лодочку, взял весло, и течение подхватило его и понесло прочь, превращая в черную точку на фоне лилий. Но на волне не росло никаких лилий — это был ровный, зеленый склон. Лодочку относило все быстрее и быстрее, и вдруг она взлетела на гребень волны. Лишь одно мгновение видели дети ее силуэт и Рипичипа на самой вершине. Затем они пропали из виду, и с тех пор больше никто на свете не встречал доблестного Рипичипа. Однако мое мнение таково, что он добрался невредимым до страны Аслана и живет там и по сей день.

Разве не так мы, христиане, должны воспринимать смерть?

2.jpg

Книга полна приключений и забавных моментов. Помнится, во второй книге, когда Рипичип остался без хвоста, он так мило и забавно объяснял Царю Царей, что хвост — это честь мыши…

А вот еще один потрясающе глубокий диалог, который, собственно, показывает, как мы должны идти по жизни, это уже из «Серебряного кресла»:

Когда Джил увидела воду, жажда ее усилилась в десять раз, но она не бросилась к ручью. Она застыла, как каменная, открыв рот. И было отчего — на берегу ручья лежал лев.
Он лежал, подняв голову и вытянув лапы, как львы на Трафальгарской площади. Джил сразу поняла, что прятаться бесполезно: он взглянул на нее, затем отвел взгляд, как будто хорошо ее знал и невысоко ставил.
«Если я побегу, он сразу догонит меня, — подумала она. — А если подойду, попаду к нему в пасть». В любом случае она не могла сдвинуться с места и не могла отвести от него глаз. Она не знала, долго ли стоит, но ей казалось, что очень долго. Пить хотелось так, что ей уже было все равно, съест он ее или нет, только бы сначала напиться.
— Если хочешь пить, иди и пей.
Это были первые слова, которые она услышала с того времени, как Юстас говорил с нею на краю пропасти. Она оглянулась, пытаясь сообразить, кто это; и снова раздался голос.
— Если хочешь пить, подойди и пей.
Она вспомнила, что Юстас рассказывал о говорящих животных, и поняла, что это лев. Во всяком случае, губы у него шевелились, но голос был совсем не человеческий. Он был глубже, звонче и сильнее — тяжелый, словно золото, голос. Теперь она боялась не меньше, но страх стал каким-то иным.
— Разве ты не хочешь пить? — спросил лев.
— Ужасно хочу, — призналась Джил.
— Вот и пей, — сказал лев.
— Нельзя ли… не могли бы вы немного отойти, пока я пью? — спросила Джил.
Лев только взглянул на нее и глухо зарычал. Джил посмотрела на него и поняла, что с таким же успехом она просила бы подвинуться гору. Дивное журчание воды сводило ее с ума.
— Вы обещаете не… ничего не делать, если я подойду? — спросила Джил.
— Я не даю обещаний, — ответил лев.
Джил так хотелось пить, что, сама того не замечая, она подошла на шаг ближе.
— Вы едите девочек? — спросила она.
— Я проглотил много девочек и мальчиков, мужчин и женщин, королей и императоров, городов и царств, — ответил лев. Он сказал это без хвастовства, сожаления или гнева. Просто сказал.
— Я боюсь подойти, — сказала Джил.
— Тогда ты умрешь от жажды, — заметил лев.
— Вот ужас! — сказала Джил, делая еще один шаг вперед. — Лучше я пойду поищу другой ручей.
— Другого ручья нет, — сказал лев.


Как часто в повседневной жизни мы забываем о том, что есть лишь один источник Воды Живой, как часто глупые страхи и недоверие мешают нам утолить духовную жажду, и как медлим мы, забывая, что от жажды духовной тоже можно умереть.

4.jpg

Я захотел поделиться с вами впечатлениями об этой прекрасной книге, потому что она повлияла на всю мою жизнь. Спустя много лет я стал писать небольшую статью об одной компьютерной игре, которая вылилась в философский четырехтомник на две с лишним тысячи страниц. Моя история — история отверженного миром черного мага. Волей судьбы именно такому человеку выпадает свергнуть языческих богов и открыть людям существование Истинного. Мрачный саркастичный старик и полудемон — единственное в мире существо в демоническом теле, но с человеческим сердцем (оттого имеющее свободу выбора между добром и злом) — явно не лучшие кандидаты на роль спасителей мироздания. И, тем не менее, они тоже встречают Аслана в последней битве со злом, правда, зовут его «Священник последних времен» (помните, «Я есмь Альфа и Омега»?) и выглядит он, как обычный человек…

Пишу я свою книгу и по сей день, и, хотя она рассчитана на взрослую аудиторию, мне порой приятно увидеть в моих «Забытых землях» кусочек Нарнии.

Конечно, я понимаю, что рассказ о моей книге мог кого-то покоробить (хорош миссионер: демоны, черные маги…), но вспомним вот что: когда-то Льюис и Толкиен спорили, может ли чудо стать реальностью, и пришли к выводу, что один раз в истории человечества такое случилось, это было Рождество Христово. И потому я считаю, что любая сказка, восхваляющая Его, пусть даже и устами мага, достойна существовать.

5.jpg

Об авторе см. здесь
Перейти к следующей записи Окаянные дни
Перейти к предыдущей записи Рыжий и Солнышко, или Ещё раз о любви

Комментарии

Какая высока температура в "Мире...<...>... христианина"! Вот, Александр, всех разбудили своей статьёй! Здорово! Надо бы отца Константина, как особо авторитетное лицо, пригласить, чтобы он нам пояснил еще раз те моменты библейского текста, которые звучали здесь. Я (не знаю стыдиться или нет) до сих пор была уверена (поскольку читала это у кого-то из святых), что Христос запрещал бесам говорить, что Он - Христос, поскольку до поры никто не должен был этого знать, Он Сам открывал эту истину, когда считал нужным. А вовсе не потому, что Он не хотел, чтобы эта нечесть произносила Его Святое Имя. "Бесы веруют и трепещут" как известно. Но я не спорю. Возможно, нам всем надо внимательно читать толкования. Мне лично нравится Льюис тоже. Смотрела как-то экранизацию его биографии. Там, скорей всего много привнесенного, но интересно. После этого никакого противника христианства не станешь "списывать", понимая, что от ненависти до любви расстояние такое же как и наоборот. Спасибо, Саша!
 
Марина23 написал(а):
Хотелось бы видеть мир в светлых тонах, и уметь видеть во всем только хорошее. Но я, к сожалению, не обладаю такой способностью. Очень резко сегодня ощущаю, что «мир лежит во зле», не могу не видеть все духовные опасности и не предостеречь от них, если они мне бросаются в глаза. Особенно если дело касается детей, не имеющих опыта духовной борьбы и очень уязвимых для всех этих соблазнов и ловушек мира. Мне кажется, что тут смолчать было бы бóльшим грехом, чем уязвление самолюбия творческого человека… Из двух зол я выбрала меньшее…

Дорогая Марина, то что Вы так остро чувствуете опасности и зло в мире (и, наверное, в себе тоже) - это уже очень ценно (ведь далеко не каждому такое "чутьё" дано)! Зло - не иначе как отсутствие света и добра. А, значит, как раз там, где их нет, христианам и следует трудиться. ;) Но увидеть недостатки - это только первый шаг. Второй - самому начать работу над их устранением. А это у нас у всех, к сожалению, не всегда выходит умело... :( Мы либо на себя слишком полагаемся, не призывая на помощь Бога; либо слишком полагаемся на Бога, снимая с себя ответственность за результат. Уверена, что Бог всегда готов нам помочь в творении доброго. И если мы пока чего-то не умеем сейчас, но будем просить Его о том, чтобы научиться (и на самом деле будем учиться), то Он обязательно нам поможет!

А как помочь другим людям осознать свои недостатки так, чтобы не приходилось "выбирать меньшее из зол", нам подсказал Сам Господь: "вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как..." :)

Так что не расстраивайтесь, Марина. Всё в Ваших руках! И с Богом всё обязательно будет получаться. :)
 
Все верно про бревна, Виктория. Со своими бревнышками я как-то ужилась, они мне как «родные» стали, а вот чужие сучки ощущаются словно бревно в собственном глазу, очень хочется вытащить их побыстрее. Других стараюсь выпрямлять, а сама вся кривая, как ни посмотри… Потому и ранят мои слова других людей и не доходят до сердца. Господи, дай мне зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего! Не могу не осуждать и другим не досаждать… Хочется иметь светлый ум и видеть в других только светлое и доброе. Но очевидно, что в других видишь те страсти, которые в тебе гнездятся… Гордынька, тщеславие и прочий букет…
 
Дорогие мои! Вы рассуждаете так, будто в Ваших отношениях с вашим ребёнком в современной действительности нет «посредников». А ведь они есть. Это телевидение, это Интернет, это круг общения в школе и т.д. Маги, колдуны, экстрасенсы, волей или не волей, всё равно «придут» в жизнь наших детей и самое главное здесь, на мой взгляд – это ОТСУТСТВИЕ БЕСПРЕКОСЛОВНОГО ТАБУ. Чем больше запретов, тем меньше в общении с нашим подрастающим поколением искренности и доверия. Ум, ирония, юмор, собственный пример, любовь – вот, на мой взгляд, краеугольные камни воспитания.
Они, наши дети, ЖИВУТ, они впитывают этот мир каждой своей клеточкой и не факт, что Ваше, родительское, мнение, окажется для них истиной в последней инстанции. Как это ни странно может быть звучит, но доверие своего ребёнка нужно заслужить. И запреты здесь сомнительные помощники.
На одной из лекций А.Кураева спросили, как Церковь относится к «Гарри Поттеру»:
- Много чести Гарри Поттеру, чтобы Церковь как-то к нему относилась. – Ответил он.
Разве плохо, что ваш ребёнок вообще начал читать книжки только потому, что ему захотелось прочитать про Гарри Поттера? Или, после просмотра блокбастера, перечитать «Хроники Нарнии»? Да это здорово. Но только при том условии, что читать эти книги он будет с ВАМИ. А потом он будет с ВАМИ обсуждать прочитанное. Думать над прочитанным и делать СВОИ выводы. Потому, что только научившись делать СВОИ выводы, Ваш ребёнок, впоследствии, сможет сознательно прийти к Богу.
Ребёнок должен научиться думать. Он должен научиться выбирать. А для этого ему нужен разнообразный материал, а не только жития Святых.
Я сначала пытался «смотреть» «Хроники Нарнии», затем пытался читать…. Не удалось довести до конца ни того, ни другого. Не моё. Я уже давно «вырос» из этой литературы. А вот своим, может быть, внукам почитал бы с удовольствием.
Евангелие – это ослепительная вершина, а «Хроники Нарнии» - одна из тропинок к этой высоте.
Храни Вас Господь!
 
УХ... ПОПРОБУЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ОТВЕТИТЬ ВСЕМ :)

Светлана, Акиллина - спасибо :)

Марина
Во-первых, ассоцииации у всех разные, во-вторых: МЫ ГОВОРИМ О ХКДОЖЕСТВЕННЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЯХ, А НЕ О РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, в реальной жизни у меня похожие ассоциации с вашими в отношении колдунов, магов и прочего. Но творчество искажает не только слова, но и понятия, чтобы выразить мир автора. Если быть буквоедом и бояться сказать неудачное слово - в принципе ничего не напишешь.

Да, нужно. Людям нужна сказка, чтобы расширить границы восприятия, чтообы впустить в свою жизнь чудо. И вы не думали о том, что Богу важно сердце человека, а не то, каким словом человек Его называет?

Я тоже чувствую наш спор бесполезным причем с самого наала: ВЫ ГОВОРИТЕ О ВЕЩАХ, КОТОРЫХ НЕ ЧИТАЛИ - КАК ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО? Прям как в советские годы "Я Пастернака не чиртал, но скажу!".

Виктория приводила ссылки на мнения ПРАВОСЛАВНЫХ священников, оно для вас пустой звук? Знаете, прямо скажу: вы сейчас рассуждаете, как фарисеи: Христос н7е вписывался в их понятия и потому они его и отвергли.

Вика, спасибо, правда меня зарубить нна корню уже сложноо 2 с лишнем тысячи страниц написал, это уж вряд ли корень :) Абсолютно согласен, критика должна быть разумной. Я сам активно пытаюсь противодействовать сектам, нно в данном случае убежден, что нужно Дух вещи почувствовать, её атмосферу, и лишь потом делать выводы.

Геннадий1
1.Так ведь родители для того есть, чтобы объяснить что к чему. Я, например, свою статью к одной игре закончил словами "и помнитее, что хорошие бесы бывают только в сказках"
2.Если маг прямо говорит о том, что все, что у него есть от Бога (как в моей книге), то мне не страшно, что ребенка потянет к магу.
3.Так я ж о том и говорю, что Нарния не замещает Библию, но помогает почувствовать оригинал, проникнуться его ароматом.

2Марина
А может я сам как-нибудь с Богом разберусь? Полагаю, люди, которые благодаря этой книге пришли в храм - абсолютное доказательство вашей неправоты. Более того, МОЮ КНИГУ ППРО МАГА ЧИТАЛ ПРАВОСЛАВНЫЙ СВЯЩЕННИК И ДАЛ БЛАГОСЛОВЕНИЕ ПИСАТЬ ДАЛЬШЕ.

Вот это повторяю в который раз, но вы это упорно игнорируете. Да, я соблазнил несколько человек пойти в храм - горе мне! :)

Я ничего не игнорипрую, я уже пояснял, что вряд ли запрет распространяется на творчество. А как насчет "Кто исповедует Меня перед людьми - того и Я исповедаю перед Отцом Моим Небесным"? Не указывается, как именно исповедует, заметьте.

УБИВЦА АФФТАРОВ :))) Если серьезно - надоело одно и то же читать и пояснять, простите. А, как насчет "не убий"? А у Игнатий Брянчанинова мы прямо читаем, что и резкое слово есть убийство. Это ничего? Эт можно - да?

Вика Спасибо за столь тактичную защиту - меня всегда удивляло твое умение тактично общаться с людьми, тактично их критиковать - мне этому нужно поучиться. Действительно, отец Константин читал первый том "Странника" - он сказал, что книга ему в целом понравилась, есть необычные мысли, хотя некоторые из них спорны. Между тем, батюшка благословил писать продолжение.

2Марина
Да, ладно, оба застрелились - я по вашей позиции тоже изрядно проехался.

Старец Паисий говорит опять же о РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНи, а не о книгах. Да, в реальной жизни не бывает доброй магии, но в том, чтобы назвать в книге чудо - магическим явлением я греха не вижу. Духовник одобрил, потому что увидел во всем этом христиаскую идею. Открую страшщный секрет, который не знают даже поклонники моей книги. Мой герой - черный маг не только потому что так в игре было, но потому что он - как раз "сей камень, который отвергли зиждущие". Само-собой, он не творит каких-то черных обрядов на крови и прочей бесовщины, он черный - потому что изучает смерть, потому что жизнь ообошщлась с ним жестоко и "светлые маги" изгнали его.

Дело не в самолюбии, дело в различном мнении по данному воросу - у вас свои аргументы, у меня свои. Я отвечаю на ваши аргументы, вы мои игнорируете - поэтому разговора и не получается. Очень радостно, что вы заботитесь о детях, но пусть все же волшебник из голубого вертолета подарит детям эскимо (оно не отравлено) :).

2Вика

Спасибо за упоминание интересной сказки - в моей книге практически также поступает демон: он получает свободную волю и примыкает к силам добра, противостоя еще большему злу и в итоге добро и его преображает.

Абсолютно согласен: эти книги даны нам для наслаждения, ими дышать надо, а не так делить грубо. К тому же сколько есть "православных" книг, которые вроде и православны, но при этом несут реальную духовную опасность: те же "Чудеса последних времен" или "Мытарства святой феодоры".

2Людмила Александровна
Спасибо зав ашу мудрость. Дествительно, в споре истина рождается лишь тем образом, что за истину принимается мнение последнего выжившего, а нам это ни к чему. :) По правде сказать я ведь просто хотел поделиться своей радостью, той вещью, что поддерживает меня в очень сложное время (через месяц десятая годовщина смерти моей мамы), а Нарния как глоток свежего воздуха.

2Ксения
Первоначально думал, что у нас с вами своего рода творческий диалог получится. Вот так захочешь девушке творчески ответить, а это потом чуть ли ни в холли вар выльется :).

На самом деле интересно было бы узнать мнение батюшки, но в одном из интервью он очень хвалил "Нарнию".

А что за биография? Царство теней? Это художественный фильм о его потере, где много цитируется другая его замечательная книга "Боль".

Спасибо вам, что рядом своих статей побудили меня напистаь эту. :)

2Вика
Отчасти такая идея и у меня: христианского фэнтези не так уж много и не слишком порядочных книг хватает, вот я и взялся осваивать это не паханное поле.

ВРОДЕ ВСЕМ ОТВЕТИЛ. ФУХ! ЭТО БЫЛ ПЕРВЫЙ ОПЫТ, КОГДА Я ПОЧТИ ДВА ЧАСА СООБЩЕНИЕ НА ФОРУМ ПИСАЛ...
 
Очень радостно, что вы заботитесь о детях, но пусть все же волшебник из голубого вертолета подарит детям эскимо (оно не отравлено)

Извините за дотошность в этом вопросе, но все-таки хотелось бы услышать здесь мнение священника, может ли маг (на волшебника я еще с большим скрипом могла бы согласиться J) подарить детям не отравленное эскимо? Могут ли маги, пусть даже и в сказках, пусть даже и добрые (и может ли вообще маг быть по определению добрым?) нести людям Христову истину? И почему все-таки Христос и апостолы запрещали этим магам исповедовать Его? Ответы на эти вопросы, я думаю, интересуют не только меня…

Как-то даже в русских сказках было понятно, что баба Яга и Кощей бессмертный, а также всякие болотные кикиморы и прочая нечисть – это очевидное зло и у детей в головах были четко разграничены понятия добра и зла. А тут, мне кажется, детки совсем могут запутаться. В жизни маг – плохой, а в сказках – вдруг хороший…
 
А кто-нибудь "Старика Хоттабыча" любил в детстве? У меня была дома эта книга, так я ее зачитала до дыр. И у моего ребенка Хоттабыч пошел на "ура". А ведь старик Хоттабыч - джин, т.е. все его чудеса тоже вроде как не от Бога.
 
Марина23 написал(а):
Как-то даже в русских сказках было понятно, что баба Яга и Кощей бессмертный, а также всякие болотные кикиморы и прочая нечисть – это очевидное зло и у детей в головах были четко разграничены понятия добра и зла. А тут, мне кажется, детки совсем могут запутаться. В жизни маг – плохой, а в сказках – вдруг хороший…

Милая Марина, Вы, должно быть, как и я - человек, любящий порядок, и всё стремящийся разложить по полочкам, формализовать: беленькое к беленькому, а черненькое к черненькому. :) Так и в самом деле удобнее в жизни ориентироваться, согласна! ;) Но, мне кажется (хотя моё мнение - не ожидаемое Вами мнение священника), для ребёнка будет даже лучше, если с самого раннего детства он приучится к тому, что любой сказочный персонаж (также как и любой человек) - не "плохой" или "хороший" в принципе, а живое и меняющееся существо, поступки которого могут быть сознательно хорошими, а могут быть сознательно плохими; к тому, что это всегда внутренний выбор каждой личности, независимо от её происхождения.

Внимание ребёнка обычно сосредотачивается не на наименованиях персонажей, а на их выборе в пользу добра или зла в тех или иных обстоятельствах. Легко быть добрым "дядей Стёпой", если ты принадлежишь к разряду героической советской милиции. Но гораздо труднее, а, следовательно, во много раз героичнее, быть доброй "Бабой Ягой", когда тебя с самого детства воспитывают злые ведьмы. В жизни, кстати, так часто и бывает, что приходится возвышаться над обстоятельствами (и такие сказки только вдохновляют).

Настоящая опасность, мне кажется, возникает не тогда, когда благородно поступающее в сказке существо в жизни занимается злыми делами (на то она и сказка, что там всё сказочно приукрашено - и ребёнок это знает), а когда заведомо положительному персонажу из жизни (например, светлому образу матери) в сказке присваиваются ненормальные, недобрые черты. Не должна быть сказка злее жизни.
 
Марина23 написал(а):
Могу предположить, что святая София своим детям Вере, Надежде и Любови также читала жития святых, а не произведения, подобные Гари Поттеру и т.п. (в том числе сказки про змея-горыныча, Кощея бессмертного, бабу ягу…), поэтому они и смогли совершить подвиг самопожертвования ради спасения души, не устрашились перед предстоящими мучениями. Это - дух Христов, а не всякое волшебство, магия…
Хотел бы и я знать как воспитывала своих детей святая София... Мне кажется, что воспитание детей, да и общение вообще проходит большей частью на невербальном уровне. Ведь главное то, какой смысл мы вкладываем в слова и ещё более важно какой смысл доходит до наших оппонентов. Вероятно св. София настолько жгучей любовью любила Бога, что всё нечистое в её семье просто сгорало не успев появиться.
Думаю, что читая "маг" дети св. Софии были бы уверены, что речь может идти только о раскаявшемся маге, то есть по сути уже не маге... понимаете?

Марина, думая о Вас мне приходят на ум старообрядцы, которые были готовы положить свою жизнь за букву истины. Пусть некоторые комментарии можно было бы сформулировать более дружелюбно, но лично я вижу в Вас очень ценную черту характера - бескомпромиссную веру в Бога истинного. Какими бы праведными не были помыслы у мага или волшебника он по определению противен Богу. Иначе может закрасться мысль, что при определённых условиях (сказка, силы от Бога) маг всё же может быть хорошим, что не так. Вы думаете просто - маг есть зло... всегда и везде, потому что магия противна Богу. Истинно так. Пусть Вы и лишитесь неплохих книг вроде "Хроник", но эта прямолинейная простота убережет Вас от многих искушений под какими бы благочестивыми видами они не приходили.

Марина23 написал(а):
Хотелось бы, Виктория, видеть мир Вашими глазами, в светлых тонах, и уметь как Вы видеть во всем только хорошее.

Вика так смотрит на мир потому, что она смотрит на... Бога... который "так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). А куда человек смотрит, то он и видит.
Если Бог возлюбил мир до исторического рождения Христа, то как можем мы не любить мир, в который пришли мы на "всё готовенькое"... любим ли так?
 
Дорогие, не будем напоминать Марине о допущенной ошибке. Человек написал резко не со зла, а желая поступить как лучше - выбирая меньшее из двух зол. Бог и намерение целует! И мы должны быть ей особенно благодарны за достойный пример смирения, которого нам всем так не хватает.

Я желаю Марине, чтобы Господь помог ей в её стремлении к совершенству, и предлагаю просто и тихо помолиться всем с любовью о ней, нашей любящей Бога сестре.

PS. Марина, батюшка Вам здесь, наверное, не сможет ответить, так как ему не достаёт на всё времени. Но, я думаю, при желании Вы самостоятельно сможете разыскать ответы пастырей по этой теме в Интернете. Божьей помощи Вам!
 
Марина 23
Вам же уже приводили ссылки на высказывания священства о Хрониках Нарнии. Но если мало, вот ссылка на о.Андрея Кураева: http://www.zavet.ru/a/post_1288958224.html

Да, а как насчет волшебника изумрудного города? А может Гендальф у Толкииена тоже исчадье ада? А?

2Марина и Геннадий
Еще важный вопрос - что понимать под ребенком? С какого возраста? С 7-ми лет? Повертьте, современный семилетний ребенок не станет слушать жития святых (у меня племяннику 8, так даже Нарния для него сложновата), ему подавай мультики и сплошное действие. Мое произведение априрори расчитано на взрослых людей.

2Вика
Согласен. Просто мне-то тоже хочется донести свою позицию, помочь человеку избавиться от той категоричности, которая мешает немного раздвинуть рамки восприятия, увидеть чудо.
 
Ведь главное то, какой смысл мы вкладываем в слова и ещё более важно какой смысл доходит до наших оппонентов. Вероятно св. София настолько жгучей любовью любила Бога, что всё нечистое в её семье просто сгорало не успев появиться.
Думаю, что читая "маг" дети св. Софии были бы уверены, что речь может идти только о раскаявшемся маге, то есть по сути уже не маге... понимаете?


Геннадий, к сожалению сегодня мало таких матерей, как святая София. И нечистое в большом количестве приходит к детям в дом – через телевидение, компьютер, книги… Не секрет, что сегодня в обществе, масс-медиа активно происходит подмена понятий, стираются четкие границы между добром и злом, черное называют белым... И не всегда рядом могут оказаться благочестивые родители, которые смогут объяснить детям, как правильно понимать ту или иную вещь. Родители, как правило, целиком заняты зарабатыванием денег и не могут или не хотят полноценно участвовать в воспитании ребенка, а зачастую наоборот показывают им дурной пример, занимаются «антивоспитанием»…

Еще приходит на ум, что детей очень привлекает все магическое, таинственное и они просто своим умом не в состоянии распознать суть этих вещей. Мы в детстве в пионерских лагерях очень увлекались всеми этими страшилками, рассказами про черную-черную руку, черную-черную комнату и т.д. Затем было вызывание чертей – и все на полном серьезе. Хорошо, все это потом отошло. Ведь все эти увлечения происходили от незнания, были вполне безобидными, так сказать «детскими», не были сознательным грехом, поэтому Господь уберег, интерес к этому иссяк по мере взросления. А современные дети часто окунаются в это с головой, подстегиваемые нездоровым интересом общества к этим магическим вещам – погружаются в различные псевдокультуры, позднее поддаются влиянию сект, т.к. не приучены ни родителями, ни школой думать своей головой и различать, где добро и где зло…


Вика так смотрит на мир потому, что она смотрит на... Бога... который "так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). А куда человек смотрит, то он и видит.
Если Бог возлюбил мир до исторического рождения Христа, то как можем мы не любить мир, в который пришли мы на "всё готовенькое"... любим ли так?


К сожалению, я смотрю на мир под другим углом зрения. Я живу в мире и постоянно «ходить перед Богом» пока плохо получается. В идеале нужно жить в мире так, как если бы этот мир с его соблазнами и искушениями был как бы мертв для тебя… Но это, наверное, доступно только монахам.
Хорошо бы не замечать зла, но, к сожалению, постоянно сталкиваешься с ним в мире и нужно как-то ограждать от него чад, вверенных тебе Богом. То и дело приходится предупреждать свою крестницу о той или иной опасности, объяснять все… Не могу позволить себе закрыть глаза на происходящее в мире и отгородиться от всего этого, хотя бы потому, что на мне лежит ответственность за духовное воспитание ребенка, которого нужно как-то направлять к Богу, уводить в сторону от греха. Мы же понимаем, что душа человеческая представляет ценность не только для Бога, но и для дьявола, стремящегося погубить ее…
Протестанты пошли более легким путем, решив для себя, что раз Христос искупил грехи человечества, то они уже спасены. Им неведомо такое понятие, как духовная брань, борьба со злом, со страстями до конца жизни. А дьяволу того и надо, усыпить бдительность человека, чтобы он расслабился… Вот он и старается сегодня вовсю «развлекать» человека, уводить его от указанного Христом тернистого спасительного пути духовной борьбы со злом, с грехом… А грех, чтобы его побороть, нужно вынести на свет (ведь грех любит тьму), обличить его, а не покрывать, не представлять черное белым, злое безобидным. Для этого, кстати, и установлено для нашего спасения Христом таинство исповеди, которое отвергают протестанты.

И литература, я считаю, должна в первую очередь не развлекать, а просвещать людей, давать четкие ориентиры, не допускать подмены понятий и искажения смысла слов. Люди и так сегодня сбиты с толку пропагандой зла, совсем запутались…


Спасибо, Вика, за теплые слова! Постараюсь найти в Интернете ответы..
 
Раб Божий александр написал(а):
Согласен. Просто мне-то тоже хочется донести свою позицию, помочь человеку избавиться от той категоричности, которая мешает немного раздвинуть рамки восприятия, увидеть чудо.

Ну, если, конечно, Марина захочет такой помощи и сама попросит о ней, то я не возражаю, чтобы вы продолжили - и лучше в личной переписке. :)
 
Игорь К. написал(а):
Дорогие мои! Вы рассуждаете так, будто в Ваших отношениях с вашим ребёнком в современной действительности нет «посредников». А ведь они есть. Это телевидение, это Интернет, это круг общения в школе и т.д. Маги, колдуны, экстрасенсы, волей или не волей, всё равно «придут» в жизнь наших детей и самое главное здесь, на мой взгляд – это ОТСУТСТВИЕ БЕСПРЕКОСЛОВНОГО ТАБУ. Чем больше запретов, тем меньше в общении с нашим подрастающим поколением искренности и доверия. Ум, ирония, юмор, собственный пример, любовь – вот, на мой взгляд, краеугольные камни воспитания.
Они, наши дети, ЖИВУТ, они впитывают этот мир каждой своей клеточкой и не факт, что Ваше, родительское, мнение, окажется для них истиной в последней инстанции. Как это ни странно может быть звучит, но доверие своего ребёнка нужно заслужить. И запреты здесь сомнительные помощники.
На одной из лекций А.Кураева спросили, как Церковь относится к «Гарри Поттеру»:
- Много чести Гарри Поттеру, чтобы Церковь как-то к нему относилась. – Ответил он.
Разве плохо, что ваш ребёнок вообще начал читать книжки только потому, что ему захотелось прочитать про Гарри Поттера? Или, после просмотра блокбастера, перечитать «Хроники Нарнии»? Да это здорово. Но только при том условии, что читать эти книги он будет с ВАМИ. А потом он будет с ВАМИ обсуждать прочитанное. Думать над прочитанным и делать СВОИ выводы. Потому, что только научившись делать СВОИ выводы, Ваш ребёнок, впоследствии, сможет сознательно прийти к Богу.
Ребёнок должен научиться думать. Он должен научиться выбирать. А для этого ему нужен разнообразный материал, а не только жития Святых.
Я сначала пытался «смотреть» «Хроники Нарнии», затем пытался читать…. Не удалось довести до конца ни того, ни другого. Не моё. Я уже давно «вырос» из этой литературы. А вот своим, может быть, внукам почитал бы с удовольствием.
Евангелие – это ослепительная вершина, а «Хроники Нарнии» - одна из тропинок к этой высоте.
Храни Вас Господь!


Игорь, спасибо Вам большое за ценные слова, исходящие от подлинного родительского опыта, а не от одних лишь теоретических рассуждений, которые свойственны нам, молодым!

Для тех кто не знает, напомню, что Игорь вырастил замечательного и удивительно доброго по нашим временам сына, о котором писал в нашем блоге (Царствие Небесное Алексею!). Посмотрите видео с Алёшей и прислушайтесь к словам мудрого и опытного отца. Мне кажется, он сказал достаточно для того, чтобы оставить любые споры по этому вопросу.
 
Прямо сразу (по ссылке http://www.bible.com.ua/answers/r/33/3281) нашла очень точный исчерпывающий ответ на вопрос:

«Почему Христос запрещал бесам свидетельствовать о Нем


В Писаниях имеется несколько случаев, когда Христос или апостолы запрещали бесам или прорицателям свидетельствовать о них. Хотя бесы, нечистые духи и водимые ими прорицатели говорили истину о Христе или об апостолах, тем не менее, они изгонялись только потому, что они делали это не на пользу Евангелия. Мы знаем, что сатана принимает вид ангела света и его служители принимают вид служителей праведности (2Кор 11:13-15). Это один из его самых удачных маневров - смешивать истину с ложью. Мы говорим, что ложка дегтя портит бочку меда. Так одна маленькая ложь испортит много истины. Если бы Христос или апостолы позволили одержимым бесами людям свидетельствовать истину о них, тогда люди посчитали бы, что эти одержимые также свидетельствуют истину, как и апостолы Христовы. Тогда сатана использовал бы этих одержимых для того, чтобы впоследствии увести доверчивых людей от истины. Но однажды запретив им, Христос сразу же показал, кто есть кто. Даже если сатана проповедует истину, то он остается сатаной и слушать его не следует - это слишком опасно, так как он в любой момент под видом истины подаст нам такую ложь, что мы сразу и не заметим ее. Кстати, он это с большой ловкостью делает через многих лже-христиан, которые проповедуют в церквах, как если бы они были истинными свидетелями Божьими. Но нам следует тщательно изучать Священное Писание, чтобы суметь отличить истину от лжи".
 
Во многом согласен с Мариной.

Еще в самом начале пути к Христу Бог дал (Моисею) закон: «Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой» (Втор.18:9-14). Без выполнения этого закона никакое становление веры в Единого Бога невозможно. А Вы, Александр, занимаетесь просвещением православной веры на основе нарушения этого закона.

Здесь речь не о том хорошие это книги или плохие, а о том, можно ли на их основе воспитать в ребенке православную веру. Я думаю, что нельзя приобщать детей к православию через волшебников, гадалок и колдунов. Пусть дети знакомятся с прекрасными сказками о волшебниках, но без всякого упоминания о том, что это имеет отношение к Христу и Евангелие. Проповедь православия через добрых и злых волшебников и предсказателей создаст искаженное представление у ребенка, приучаемого к православной вере. Да, в этих хороших книгах много сказано о любви, добре и зле. Но разве можно на этом основании причислять их к православным проповедям и выискивать некую интерпретацию Нового Завета?
 
Марина23
Вика уже предложила продожить общение в личке, вы же вынуждаете меня продолжать засорять эфир.

Я вас умоляю... докатились до критики масс-медиа. Может мне, раз я миссионер, еще в театре не играть? :)
Про родителей - абсолютно не согласен, есть различные примеры.

Вот не надо палку перегибать: от того, что ребенок читал книжки про магию до сект, как от Москвы до Саратова, если не дальше. Я вырос на книжках про магию и рыцарство и отчего-то в сектах не состою, а наппротив борюсь с ними.

Вика, уж извини, ко мне обращаются - молчать не прилично. Хотя я сам сторонник чистоты комментариев, а тут уже ей и не пахнет...

2Марина
Этот отрывок говорит о реалтной жизни , а не о литературе - почувствуйте разницу. Мой племянник (8 лет) круглыми сутками смотрит Гаарри Поттера и я не вижу в этои ничего плохого - потом обсудим с ним, что нравится и что ХОРОШЕГО можно найти в Гарри Поттере.

Вы сильно переоцениваете влияние литературы на людей наше время. К тому же прямой вопрос в лоб: почему после моей книги про магов и демонов люди в ххрам идут:? Уж, наверное, будь я одержимым (а по вашим словам так и выходит) они бы наоборот из храма беждали после моих книг.
Кроме того, любой ребенок понимает разницу между жизнью и книжкой (если даже попробует сесть на метлу - ничего не произойдет), и не надо гнуть ппро психологичееский ущерб от данного эксперимента. Вы статью Кураева посмотрели?

2Юрий
Опять же, данная заповедь говорит людям о жизни, а не о книгах.
Да? А я считаю, что любые способы в проповеди хороши. И через что же детям проповедовать? Через жития святых и детскую Библию? Время уже не то - вы попробуйте дитям почитать Жития святых - минут чере 10 либо уснут, либо убегут.

Собственно, ко всем:
Поймите ситуацию сегодняшнего миссионера: церковь напрямую мало кому интересно и привести человека (особенно ребенка) в храм напрямую почти нереально. Поэтом я вижу следующий путь:
1Интересные хорошие книги (Нарния, Толкиен, Честертоон и.т.д.)
2.Детская Библия с аллюзией на то доброе и прекрасное, что было в сказках и разговор о том, что да, в жизни нет хорошгих магов, но те черты, которые привоеклли в этих героях: благородство, честь, самопожертвование - самые настоящие.
3.Уже, собственно, храм, как пространство, где можно воспитать эти качества.

Что будет, если сразу начать жестко втюхивать некие законы? Реальный пример: у меня друга ограждадли от рок музыки, фэнтезийной литературы, водили регулярно в храм, заставляли читать Библию и что? Сейчас он в храм ходит в лучшем случае 2 раза в год, а уж о том, чтобы жит по Евангелию и речи быть не может, потому что в его понимание это опыстылевшее нравоучительство. Вот чего добились родители.

Другой пример - я: мне разрешали и фентези читать, и хард рок слушать (в том числе и не христианский) и для меня Евангелие стало откровением.
 
Марина23 написал(а):
Прямо сразу (по ссылке http://www.bible.com.ua/answers/r/33/3281) нашла очень точный исчерпывающий ответ на вопрос:

«Почему Христос запрещал бесам свидетельствовать о Нем


В Писаниях имеется несколько случаев, когда Христос или апостолы запрещали бесам или прорицателям свидетельствовать о них. Хотя бесы, нечистые духи и водимые ими прорицатели говорили истину о Христе или об апостолах, тем не менее, они изгонялись только потому, что они делали это не на пользу Евангелия. Мы знаем, что сатана принимает вид ангела света и его служители принимают вид служителей праведности (2Кор 11:13-15). Это один из его самых удачных маневров - смешивать истину с ложью. Мы говорим, что ложка дегтя портит бочку меда. Так одна маленькая ложь испортит много истины. Если бы Христос или апостолы позволили одержимым бесами людям свидетельствовать истину о них, тогда люди посчитали бы, что эти одержимые также свидетельствуют истину, как и апостолы Христовы. Тогда сатана использовал бы этих одержимых для того, чтобы впоследствии увести доверчивых людей от истины. Но однажды запретив им, Христос сразу же показал, кто есть кто. Даже если сатана проповедует истину, то он остается сатаной и слушать его не следует - это слишком опасно, так как он в любой момент под видом истины подаст нам такую ложь, что мы сразу и не заметим ее. Кстати, он это с большой ловкостью делает через многих лже-христиан, которые проповедуют в церквах, как если бы они были истинными свидетелями Божьими. Но нам следует тщательно изучать Священное Писание, чтобы суметь отличить истину от лжи".
Приветствую! Да, вопрос этот прозвучал в моем комментарии к статье Саши. Я, как и прежде, думаю, что мнение о. Константина было бы очень кстати. Но я заинтересовалась приведенной Вами цитатой. И, как понимаю, они принадлежит адвентисту с именем Василий Юнак, и это ссылка на его труд "Вопросы Библии 2". К сожалению, информация об этом человеке никак не делает его авторитетом в глазах Православной Церкви. Тем более, он сам указывает свое занятие "в настоящее время являюсь директором отделов Образования, Издательского и Духа Пророчества в Кубано-Черноморской конференции Церкви АСД." Необходимо точнее выбирать источники. Вселенские учителя были бы непререкаемыми авторитетами на страницах блога! я не к тому это пишу, чтобы оспаривать чье-то мнение, я не библиист, но знаю точно, что в вопросах комментариев для православных христиан есть только один ориентир - это святые отцы, но отнюдь не наши домыслы или мнения профессоров сектантских университетов. Изучать Библию по ним или строить свою аргументацию все-таки опасно. Если я была в чем-то не точна, прошу прощение.
 
Спасибо, Ксения. Я даже не посмотрела, кто автор этой цитаты. Набрала в Интернете вопрос и сразу получила ответ, который показался мне вполне исчерпывающим и к тому же в точности совпадал с моим мнением по этому вопросу, поэтому я и привела эту цитату. Но сказано, что «всяк человек ложь». Поэтому своему мнению опасно доверять. Ну что же, будем ждать ответа батюшки, если он сможет выкроить время, и попутно искать толкование этого запрета Христа православных батюшек и Святых отцов…
 
Сверху