- Православный христианин
Так покажите отебятину, жду.
Жестокость и абсурд учения про ад; помогите понять
- Автор темы Никита155
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Так я не ругаюсь, я защищаюсь от клеветы.
- Православный христианин
Читаем в Писании: "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."(Откр. 20:13). Откуда вечные муки, если сказано в Писании, что смерть и ад отдают своих мертвых для Суда Божьего? И далее о смерти второй, когда Суд Божий приговаривает к смерти второй и приговоренные к этой смерти второй бросаются в озеро, горящее серою. "
"14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."(Откр 20:14,15).
Что я сказал не по Писанию в этом комментарии, покажите? Будем извинятся за эту вашу ложь?
Последнее редактирование:
Простите, мил человек, вам уже указали, как нужно понимать сказанное!!!
Изучите прежде все истолкованное вами от ветра головы своея в приведенных ответах, с тем как правильно нужно понимать:
Толковая Библия Ветхого и Нового Завета
Чтобы не услышать от кроткого и смиренного Господа такие же слова:
“отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое”(Мф.16:23).
Потому, что и ап. Петр говорил от своего понимания, пока еще не был просвещен Духом Святым.
- Православный христианин
Совершенные равнодушны к брани и укоризнам, вменяй в ничто и мирствуй ...
Владимир, Вы слова, сказанные Господом: "не знаю вас", уравняли со словами "... которые не родились свыше ...".
Означает ли это, что люди, в отношении которых сказаны слова "которые не родились свыше", не написаны в книге жизни у Агнца?
- Православный христианин
Что вы, батенька чушь несете, кто мне может указывать кроме моего Господа? Иисус назвал Петра сатаной потому, что Петр говорил не о духовных помыслах, а о земных, плотских, вот и весь смысл. Причем здесь ваши цитирование , если я вам даю прямое подтверждение Словом Божьим, а вы решили это Слово перебить суждениями каких-то толкований от человеков. В данном случае вы выступает сатаной понося Слово Божие.
- Православный христианин
Просто я смиренно отстиваю Слово истины(правды),
- Православный христианин
Нет, конечно, просто эти люди не имеют совершенного Духа Христова и во многом не могу оторваться от соблазнов этого мира, еще не родились "свыше". Христос сказал, что не знает их по Своему Духу, Которым и живут по Духу, как сказано: "Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."(Рим.8:9). Т.е. Христос не увидел в них Духа Своего.
- агностик
Для этого нужно сначала весьма несмиренно думать, что вы понимаете истину.
- Православный христианин
Для того, чтобы меня обличить в обратном, следует, хотя бы, привести хоть каки-нибудь конкретные аргументы Слова, отвергающие мои суждения.
Но Господь же сказал; "... Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия ..." (Ин. 3:3). Вот и получается, что те, кому Господь сказал "не знаю вас", и те, кто "не родился свыше" Царства Божия и не увидят даже. Но ж получается, что человек, которого Господь не знает, который не родился свыше, который Царства Божия не может увидеть, а в книге жизни у Агнца будет записан? Как же так?
Простите, почему до вас не доходит сказанное?
«…Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми Пророками и Апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа [Никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым (2 Пет. 1. 21)]. Как же не безумно истолковывать его произвольно?
Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие, и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает Святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!
Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его святыми Отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание.
И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его, вонею в смерть, мечом обоюдоострым, которым они закалают сами себя в вечную погибель [2 Пет. 2. 16. 2 Кор. 2. 15-16]. Им убили себя навечно Арий, Несторий, Евтихий и прочие еретики, впавшие произвольным и дерзким толкованием Писания в богохульство.
На кого воззрю, токмо на кроткого и молчаливого и трепещущаго словес Моих [На кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего перед словом Моим (Ис. 66. 2)], говорит Господь. Таков будь относительно Евангелия и присутствующего в нем Господа.
Дух Святой, вселившись в истинного и верного служителя Своего, соделывает его и совершенным читателем, и истинным исполнителем Евангелия…».
(ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ ТВОРЕНИЙ святителя ИГНАТИЯ БРЯНЧАНИНОВА; Том I; О чтении Евангелия; стр. 99 - 102).
Читать подробнее
Так укажите, кто из св. отцов толкует так как вы???
- Православный христианин
Уважаемый брат, вы совсем забываете, что речь идет исключительно о жатве земли, т.е. жатва - это предварительное массовое восхищение христиан перед великой скорбью. Это как преждевременная защита Богом Своего народа перед теми бедствиями, которые начнутся после освобождения сатаны с цепи "удерживающего" , т.е. за 3,5 года до второго прихода Спасителя. Вот те люди, которые готовы, по духу, оставить эту землю до своей физической смерти и будут забраны на Небо, без Суда Божьего. Это имненно об этом сказано в Писании: "
тогда будут двое на поле: "один берется, а другой оставляется;
41. две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется."(Мф.24:40,41) Поэтому оставшиеся будут иметь три с половиной года пребывания на земле, в течении которых они смогут понять источник зла и увидеть зверя, и решить - поклоняться ему или нет, служить ему или нет. А потом, с приходом Господа они попадут на Суд и там уже определится куда им следовать далее - на Небо, или в озеро, горящее серою.
- Православный христианин
А что, разве в наше время Святой Дух уже не существует? Разве Господь уже изменился и перестал открывать Своим рабам Свое Слово? Или вы думаете, что мне не ведомо о том "....что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою."(2-е Петр. 1:20). Разве не совершились те из пророчеств, совершение которых еще не видели Святые Отцы, но совершение которых мы видим ныне? Если кто из Отцов чего- то не толкует, то при чем здесь я? Если так хорошо знаете Отцов, то возьмите и обличите меня их словом. Долго вы меня еще поучать будете: что, и о чем мне говорить? Если по сути конкретных вопросов вам сказать нечего, то избавьте меня от своего нытья.
Человеку с умом, поврежденным первородным грехом, вообще не доступны многие вещи для понимания...
Однако, жить в вечности мы все будем именно в своих , но уже преображенных телах.
Поэтому и блаженство и муки будут иметь в том числе и физическую сторону.
Под адом в данном случае я и подразумевала вечную смерть, "вторую".
Вобщем, как ни назови, а в чем конечный смысл бесконечных мучений так и не понятно...
- Православный христианин
Смысл бесконечных мучений исключительно духовный. В аду, человеческая душа, лишенная тела, имеет мучения в своем бестелесном состоянии. Но после того , как ад с приходом Господа, отдаст все души, они все получат новые духовные бессмертные тела. В этих телах люди и будут находится на Божьем Суде. Божий Суд будет определять только дае категории судимых - тех, кто может, по милости Божьей быть признан овцами, т.е. кроткими и не имеющими смертных грехов, быть пропущен в Царство Небесное , и тех, кто по своим земным делам будет признан козлами, т.е. недостойными Царства Небесного. Все овцы будут забраны В Небесный Иерусалим, который уже населен праведниками 2000 лет, а козлы будут брошены на этой земле, которая превратится в озеро горящее серою. Т.е. эти брошеные будут жить в бессмертных телах среди пожарищ и огненной лавы, вместе с теми идолами, которым они поклонялись на земле, а также сатаной и всеми падшими ангелами и другими демонами, которые не могут быть впущенными в Божий Мир.
- Статус