В чем смысл жизни человека?
- Автор темы Виктор Сторожишин
- Дата начала
- атеист
чтобы потом жечь атеистов на кострах инквизиции.
А почему бы не взять на вооружение то, что эффективно работает?
Как у любого живого существа. А вы не хотите выжить?
- Православный христианин
Жгли еретиков, о безбожниках ничего не было слышно, а вот активных православных преследовали в недавнем социалистическом прошлом ВЧК - ОГПУ - НКВД - КГБ.
Занесло тебя, тёзка ...
- Православный христианин
То есть, в вашей голове возникли вот такие сравнения?
В те времена, христиане боролись с многобожием и отдавали за это жизнь, вы приходите и утверждаете, что они шли на смерть, чтобы потом жечь атеистов? То есть, решили приравнять, так сказать!
Вот в этом весь ваш атеизм и есть!
Католики, кстати жгли не атеистов, а сатанистов, которые сами стремятся к адскому огню. Не надо только про Джордано Бруно - это с другой оперы. Не оправдывая, католические заблуждения, замечу, что атеисты убивали за убеждения, за веру,, а католики - за ереси, то есть казнили своих, так сказать.
Ну да, ну да...
Вы и взяли на вооружение лишь карающий опыт. А вот исследование и доказательства, а тем более жертвенность, ради своего убеждения, вы взять не смогли
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Не было ни одного случая казни христианами атеиста за атеизм. Даже среди западных). А вот наоборот - миллионы задокументированных.
- Православный христианин
Если быть точным, то атеисты, в эпоху инквизиции, пострадали в наименьшем числе, так как их тогда почти не было. В наибольшем числе пострадали именно верующие люди, но со своим мнением по поводу веры. Либо оклеветанные, но верующие. При этом отступлении, я Вас прошу, не уводите беседу от темы.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Брат. Я Вас прошу, не уклоняйтесь от темы беседы и не давайте себя увлечь в иные рассуждения.
Казни атеистов были, в подавляющем меньшинстве, но это не является темой беседы.
- атеист
Неужели можно было во всеуслышание, без страха, объявить себе неверующим?
Не атеистов, а тех, кого считали несогласными с их учением. Ничего удивительного. Пока христианство не было госрелигией - ловили христиан, когда стало - христиане стали ловить неугодных им. Так было, есть и будет.
Не буду. Знаю про другую оперу.
См. мой вопрос в начале сообщения.
А почему не было? Да потому что назвать себя атеистом было равнозначно тому, что тебя сочтут сумасшедшим (в лучшем случае). А в худшем упекут "на покаяние" пожизненно в какой-нибудь застенок глухого монастыря. И все, "нет человека - нет проблемы".
Согласен. Если имеется возможность, вынесите пожалуйста в отдельную тему. На сим закончим здесь этот вопрос.
- Православный христианин
Не выдавайте желаемое за действительное! Вам бы так хотелось считать, чтобы обелить свое мировоззрение.
На самом деле атеизм возник, как борьба христиан за свою веру. Они не осуждали язычников, как вы теперь и тогда, ранее, когда были гонения на христиан.
Язычники хотели заставить христиан быть такими, как они и заставляли насильно поклоняться их богам. Когда христианство вопреки объявленной войны против них стали разрастаться, язычники разных мастей, в том числе и отрицатели Христа, продолжали войну , но уже в духовной области: стали зарождаться ереси и лжеучения. Церковь снова стала защищаться и никаких гонений на язычников не было. Церковь защищалась! Войну всегда вели язычники и последователи лжеучений.
Повторю, цель ваших измышлений приравнять христианство к многобожию и язычеству и все для того, чтобы оправдать несостоятельность вашей теории. Вы пытаетесь использовать аргументы христиан в их борьбе с язычеством. Правда у вас нет заслуг в этой борьбе. Но вы решили их восполнить отрицанием самого христианства, пытаясь привязать к себе в помощь гипотезу Дарвина..
- Православный христианин
- Православный христианин
Обрати внимание, Тёзка, люди - многознающие, знание - надмевает, но атеизм язычников - оправдан на фоне размножающихся и интригующих "богов" официального культа, ставшего маркером лояльности.
Цицерон, Лукреций Карр:
В римском обществе эпикуреизм имел значительное число сторонников. Школа эта просуществовала там около шести веков - со II в. до н. э. до IV в. н. э. Если из огромного научного наследия Демокрита, Эпикура и других атеистов Древней Греции до нас дошли лишь небольшие и немногочисленные фрагменты.
... Рим оставил нам единственное целиком дошедшее до нас крупное античное философское атеистическое произведение одного из величайших материалистов и атеистов древности — Тита Лукреция Кара (1в. до н. э.). Знаменитая поэма „О природе вещей" всесторонне освещает и обосновывает учение Эпикура, подвергая критике идеализм. Но главный объект ее критики - религия, которой Лукреций противопоставляет науку, исследование, основанное на точно установленных фактах и разумном, естественном их объяснении.
Исходный пункт Лукреция — „Вещам невозможно из ничего возникать и, родившись, в ничто обращаться". Тезис о том, что „вся существует материя вечно", выступает здесь как несотворимость и неразрушимость атомов, вместе с которыми несотворимо и неуничтожимо присущее им „движение, в котором первичные тельца вечно бывают". Как сотворение мира богом, так и внесение в мир движения извне решительно отвергаются.
Все в мире совершается по неизменным законам, исключающим вмешательство каких-нибудь таинственных сил в естественный ход событий. Мир не только не сотворен богами. Он ими и не управляется.
Не боги, а естественные причины обусловливают ход событий, в котором вовсе нет той целесообразности, которая, по мнению религиозных людей, доказывает существование богов. Природа, таким образом, оказывается „лишенной хозяев надменных, собственной волею все без участья богов создающей".
Лукреций подвергает убедительной критике не только религиозные представления, но и идеалистическое учение Платона о бессмертии души.
Атеизм в Риме
В римском обществе эпикуреизм имел значительное число сторонников. Школа эта просуществовала там около шести веков - со II в. до н. э. до IV...
www.sunhome.ru
- Православный христианин
Чтобы не разводить не нужную демагогию, давайте опираться на фактические знания, а они таковы, что атеистов, в то время не было (за редчайшим исключением) и на суде инквизиции были верующие люди.
Последнее редактирование:
- атеист
Атеизм существовал и в Древней Греции, и в Древнем Китае, и даже в Древней Индии, т.е. задолго до христианства.
И... видимо, не совсем понял я вашу мысль.Обрати внимание, Тёзка, люди - многознающие, знание - надмевает, но атеизм язычников - оправдан на фоне размножающихся и интригующих "богов" официального культа, ставшего маркером лояльности.
Цицерон, Лукреций Карр:
В римском обществе эпикуреизм имел значительное число сторонников. Школа эта просуществовала там около шести веков - со II в. до н. э. до IV в. н. э. Если из огромного научного наследия Демокрита, Эпикура и других атеистов Древней Греции до нас дошли лишь небольшие и немногочисленные фрагменты.
... Рим оставил нам единственное целиком дошедшее до нас крупное античное философское атеистическое произведение одного из величайших материалистов и атеистов древности — Тита Лукреция Кара (1в. до н. э.). Знаменитая поэма „О природе вещей" всесторонне освещает и обосновывает учение Эпикура, подвергая критике идеализм. Но главный объект ее критики - религия, которой Лукреций противопоставляет науку, исследование, основанное на точно установленных фактах и разумном, естественном их объяснении.
Исходный пункт Лукреция — „Вещам невозможно из ничего возникать и, родившись, в ничто обращаться". Тезис о том, что „вся существует материя вечно", выступает здесь как несотворимость и неразрушимость атомов, вместе с которыми несотворимо и неуничтожимо присущее им „движение, в котором первичные тельца вечно бывают". Как сотворение мира богом, так и внесение в мир движения извне решительно отвергаются.
Все в мире совершается по неизменным законам, исключающим вмешательство каких-нибудь таинственных сил в естественный ход событий. Мир не только не сотворен богами. Он ими и не управляется.
Не боги, а естественные причины обусловливают ход событий, в котором вовсе нет той целесообразности, которая, по мнению религиозных людей, доказывает существование богов. Природа, таким образом, оказывается „лишенной хозяев надменных, собственной волею все без участья богов создающей".
Лукреций подвергает убедительной критике не только религиозные представления, но и идеалистическое учение Платона о бессмертии души.
Атеизм в Риме
В римском обществе эпикуреизм имел значительное число сторонников. Школа эта просуществовала там около шести веков - со II в. до н. э. до IV...
Так почему не было?
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Да потому что общество тогда еще не настолько развратилось. Такого роста извращений, наркомании, абортов, всевозможных сатанинских по сути течений как сейчас не было никогда в истории. Чем сильнее развращено общество - тем больше безбожников. Это взаимосвязанные вещи, закономерный неоспоримый факт. Как в период революций и гражданский войн растёт уровень преступности. Тут точно так же. Помести ребенка в воровскую среду - кем он вырастет?
- Православный христианин
До пришествия Христа - да, но во времена Ветхого Завета! То есть, в безумии своем был ( атеизм) против Бога Вседержителя, Творца видимого и невидимого!
Но мы с вами говорили про множество богов или правильней сказать, бесов против которых вели борьбу христиане.
Ну а если вы приписываете себе отношение к этой секте, то да, были такие в древности.
Атеизм зародился в глубокой древности. Он появился, надо полагать, как следствие упадка общественной нравственности. Чем человек нравственно выше, тем более он религиозен, тем впечатлительнее он к проявлениям Божественного Разума. ...
атеизм зародился на почве нравственной испорченности. Зарождается он и теперь в каждом человеке, коль скоро тот забывает о своих нравственных обязанностях. Постоянные удовольствия, часто не совсем невинные, превращение забот о материальном благосостоянии в прихоти и пр.– все это не дает нам возможности глубже вникнуть в те истины, которые даны нам в Евангелии, исключает возможность стать истинными последователями Христа.
- атеист
Помните, был здесь ЕвгенийП, который проталкивал идею эфиронов? Так вот, он говорил одну правильную вещь. Если все верят, что Земля плоская, того, кто говорит, что она круглая, назовут сумасшедшим.
Так же и в других областях. Если верить во что-то (в данном случае в Бога) считается нормой в обществе, если 99,9% людей верующие, то на неверующего будут смотреть как на ненормального.
У меня мама работала в образовании. У нее были примеры, когда в семье пьяниц выростали порядочные дети. Так что не все так однозначно.
В Китае и Индии вряд ли знали Ветхий завет. Поэтому "обвинить" древних индусов в неверии в еврейского бога не получится.
Опыт СССР показывает, что не обязательно.
- Православный христианин
Вы сначала изучите, а потом и говорите! Вот у вас всегда: Вряд ли!
Далее, не в еврейского Бога, а в Единого Бога Отца. В Индии и в Китае, - все произошли от единой семьи. Вы для чего на форуме сидите столько времени? Изучайте!
А то гоняетесь за призраками.
Незнание не является фактом.
Бога забывали буквально через поколение! Родоначальником атеизма был Каин, ушедший от Бога в страну Нод
Опыт СССР показывает, что это обязательно!
Именно опыт богоборчества и братоубийства показал это. А вы ( советские атеисты) как атавизм этого общества ( хвостатый и волосатый
)- Православный христианин
Cергей, почему не любопытны? Люди даже в НЕОЛИТЕ обменивались, янтарь - в Элладу, медь с Урала - в Египет, обменивались достижениями культуры и ... мировоззрением: христианство достигло империи Тан по шёлковому пути, буддизм и индуизм - разошлись широко по миру, герметична была вера иудеев и персов, хотя гиюр существовал давно, но в этих верах надо было родиться, персы и иудеи первоначально составляли меньшинство среди окружающих народов ...В Китае и Индии вряд ли знали Ветхий завет. Поэтому "обвинить" древних индусов в неверии в еврейского бога не получится.
- атеист
Я изучаю. И знаю, что в Китае и Индии свои религии и свои боги. Конечно, есть и христиане, и мусульмане.
Единый Бог, единая семья - это положения христианства. Не более того.
Где это сказано?
Все верно. Торговали, воевали, происходило взаимное проникновение культур. Тем не менее, христианство не является доминирующим в Китае, где всего 5% населения христиане. В Индии и того меньше, всего 2,5%.
- Православный христианин
‘И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.» - вот где сказано. Быт Гл 4. Все атеисты ушли от Бога и скрылись. Насчёт Индии и Китая вы ничего не знаете. И изучаете только то , что вам удобно. Народ Тндии и Китая произошёл из одной семьи - Ноя и трёх его сыновей: Сима, Хама и Иофета. А уж религии и заблуждения- они везде наплодились, как поганки после дождя.