Сотворение вселенной Творцом

[Нестор Ш]

Поэтому остаётся тот же вопрос, озвученный выше: по каким критериям вы определяете, какая вера правдоподобнее - в эволюцию или в Бога?

Критерий, конечно, не из области рационального. "Душа принимает и радуется" - значит, моя вера лучше.
А ваше "правдоподобие" - это же не есть еще правда.

Я мог бы высказать утверждение, что эволюция есть модель. Не принимая ее как истину.

 

[Денис Сальников]

А как же быть со зрением? У динозавров зрение еще хуже было, чем у ракообразных. Регресс зрения? Инволюция?

В эволюции нет понятий "хуже" или "лучше". Есть понятия "более подходящий" и "менее подходящий". Вы вообще имеете представление о том в чем глаз ракообразных превосходил глаз динозавра? Слово "более развитый" не говорит мне ни о чем. Спрашивать почему у динозавров глаз менее развит чем у ракообразных - это все равно что спрашивать, почему очки сварщика затемняют лучше чем шлем у пилота, ведь пилот - это более продвинутая профессия. Ответ прост - потому что пилоту не требуется этого затемнения, оно будет ему только мешать. Точно так же и глаз ракообразных по каким-то причинам не прижился у одного из промежуточных звеньев между раком и динозавром.
За недостатком знаний Вы их домысливаете, а потом опровергая свои же домыслы, утверждаете, что опровергли теорию эволюции. Сначала разберитесь в теме, а потом уже что опровергайте, если конечно найдете что.

 

[Сергий_]

Вы знаете, что Иисус был Сыном Бога и воскрес после распятия за ради нас? или Вы только гадаете

Простите мы не только веруем, но и имеем подтверждение этой ВЕРЕ:
«...Флегон пишет, что во времена Тиберия было полное затмение солнца при полной луне, и длилось оно с шестого до девятого часа – что ж, похоже на то, о котором мы говорим. Но слыхано ли дело, чтобы затмение солнца сопровождалось землетрясением, да еще таким, что горы раскалывались? Или чтобы во время затмения солнца воскресали мертвые и вся вселенная содрогалась до основания? Во всяком случае, такого историки еще не записывали – до смерти Господа нашего. Наверняка эта тьма была не простым затмением – даже если это и было затмение, его вызвал Сам Бог, ибо Его Сын страдал на кресте. Подсчеты показывают, что именно здесь оканчиваются 70 седьмиц, описанные у Даниила.
От Артексеркса до Христа таким образом прошло 490 лет (по иудейскому летоисчислению). Потому что от того момента, когда Артаксеркс на 20 году своего царствования, на 120 году от основания Персидской Империи и в 4 год 83-х олимпийских игр послал Неемию в Иерусалим, до смерти нашего Господа, которая произошла во 2-й год 102-х олимпийских игр и в 16 год правления Тиберия, прошло 475 лет, что по еврейскому лунному календарю составляет 490 лет. Поэтому в то время, как солнечный год составляет 365 и 14 дня, лунный год, также состоящий из 12 месяцев, короче на 11 и 14 дня, поскольку в лунном календаре в каждом месяце по 29 дней. Поэтому евреи и греки каждые восемь лет добавляют в свой год три високосных месяца, потому что если восемь помножить на одиннадцать с четвертью, то получится как раз три месяца. И 475 лет составляют 59 раз восемь лет и три месяца сверх этого. Если еще и к каждому восьмому году добавить три месяца, то в итоге получится 475 лет и 15 лет, что в сумме как раз составит 490 лет или 70 седьмиц. Пусть никто не сочтет нас несведущими в математике или астрономии за то, что мы так быстро приняли на веру число 365 и 14. Это число мы приняли так быстро не по простоте своей, но скорее в результате тщательных исследований. Но для тех, кто так стремиться узнать, что к чему, мы специально объясняем, почему мы так считаем.
Обычно каждый год состоит из 365 суток, и каждые сутки делятся на девятнадцать частей.10 Есть у нас еще пять частей. И говоря, что год состоит из 365 и 14 дней, и учитывая эти пять и девятнадцать…11 к 475 дням добавляются еще 6 с четвертью. Поэтому по точным расчетам мы находим, что в лунном месяце 29 дней (иногда значение меняется). Это приводит к тому, что лунный год короче солнечного. Тогда получается, что от двадцатого года царствования Артаксеркса (как это указывается у евреев в книге Ездры), который пришелся на четвертый год от 80-х олимпийских игр, и до 16 года Тиберия, который пришелся на второй год от 102-х олимпийских игр, прошло (как уже было замечено ранее) как раз 475 лет, что по еврейскому летоисчислению составляет 490 лет (как я также говорил), или – 70 седьмиц до прихода в мир Мессии – как ангел Гавриил рассказал Даниилу. Если же кто-то считает, что добавляя еврейских 15 лет к 475 годам, мы ошибаемся лет на десять, пусть взглянет на нашу систему подсчетов. И одна седьмица, которую, как мы предполагаем, следует добавить ко всему этому, как раз отвечает на вопрос о 15 годах, и устраняет все трудности со временем. Очевидно, кстати, и то, что пророчества всегда изрекались в некой символической форме.

Итак, похоже, что мы правильно истолковываем и обращаемся с Писанием, насколько это в наших силах. Особенно глядя на предыдущий отрывок – там, где в третий год Валтасара Даниилу пророчествуют, что греки победят персов (впрочем, в том отрывке Даниилу все говорят более ясно, чем здесь – империи греков и персов представлены в виде козла и овна). Затем голос говорит, что святилище бует попираемо в течении 230 дней. Обычно в пророчествах день обозначают за год, но тут бывают разные случаи. Если же мы посчитаем день за месяц, то получится как раз период времени от разрушения Иерусалима и до 20 года Артаксеркса. потому что 2300 месяцев составляет 185 лет плюс год, за который Неемия построил стены Иерусалима. Таким образом 186 лет в которых 230 месяцев, так как каждый восемь лет в календарь вписывают три високосных месяца. От Артаксеркса же, когда он повелел восстановить храм и стены, и до прихода Мессии прошло 709 седьмиц, о которых мы уже говорили. Впрочем, эти вопросы мы гораздо детальнее обсудили в книге «О пророчестве Даниила и одной седьмице».
Я же диву даюсь, как евреи до сих пор отвергают тот факт, что Мессия уже пришел, а последователи Маркиона – что Его пришествие было предсказано пророками – ведь Писание так ясно говорит об этом!..».
Юлий Африкан (~160–~240)
Историография

 

[Александр93]

Критерий, конечно, не из области рационального. "Душа принимает и радуется" - значит, моя вера лучше.
А ваше "правдоподобие" - это же не есть еще правда.

Я мог бы высказать утверждение, что эволюция есть модель. Не принимая ее как истину.

Но если критерий лишь радость и принятие, то откуда вы знаете, что не просто выдаёте для себя желаемое за действительное? Полагаю, человек любого исповедания радуется и принимает душой то, во что верит, но ведь это не критерий истинности.

))) Браво, браво! Молодец в квадрате!

Товарищ заместитель Сотоны по информационной борьбе, шо ж вы меня прилюдно хвалите, так ведь всё мое прикрытие раскроют) лучше премию бы дали и пару новых котлов для грешников...

 

[Дмитрий 2/3]

Я верую в это. Я не жил во времена, когда Господь вочеловечился, умер на кресте и воскрес, я не видел Его, но я верую в это. А "гадание" - это просто стилистическая фигура апостола Павла, аналогия. Гаданием мы не занимаемся.

Так вы знаете что Иисус был Богом, или Вы не знаете этого, но только надеетесь бездоказательно, что он был Сыном Бога?

 

[Нестор Ш]

Но если критерий лишь радость и принятие, то откуда вы знаете, что не просто выдаёте для себя желаемое за действительное? Полагаю, человек любого исповедания радуется и принимает душой то, во что верит, но ведь это не критерий истинности.

На том стоим.

 

[Нестор Ш]

Так вы знаете что Иисус был Богом, или Вы не знаете этого, но только надеетесь бездоказательно, что он был Сыном Бога?

Верую.

 

[Сергий_]

шо ж вы меня прилюдно хвалите, так ведь всё мое прикрытие раскроют) лучше премию бы дали и пару новых котлов для грешников...

Простите, но энти тов. уже все записали у себя в своих хартиях, и если Вы не опомнитесь, то огромный котел, вам уже зарезервирован.

 

[Александр93]

На том стоим.

Отлично. Но не кажется ли вам тогда странным упрекать тех, кому теория эволюции кажется более убедительной? И которые пытаются находить доказательства и подтверждения теории, прежде чем считать ее истинной, чтобы не довольствоваться лишь тем, что у них от нее душа радуется? Это я и имею в виду, когда говорю о двойных стандартах.

Простите, но энти тов. уже все записали у себя в своих хартиях, и если Вы не опомнитесь, то огромный котел, вам уже зарезервирован.

Спасибо, терпеть не могу, когда нет свободных котлов.

 

[Нестор Ш]

Отлично. Но не кажется ли вам тогда странным упрекать тех, кому теория эволюции кажется более убедительной? И которые пытаются находить доказательства и подтверждения теории, прежде чем считать ее истинной, чтобы не довольствоваться лишь тем, что у них от нее душа радуется? Это я и имею в виду, когда говорю о двойных стандартах.

Вот именно, по моему мнению только "кажется". Потому что мне представляются более убедительными, например, доводы из брошюры Дж. Чепмена "Загадочные и удивительные". Ваши опровержения его доводов мне представляются неубедительными.

Скажите, что вы верите в эволюцию - и вопрос будет закрыт

 

[Сергий_]

Спасибо, терпеть не могу, когда нет свободных котлов.

Не кажется ли Вам странным, что бесам которых вы не видите, Вы веруете, а Тому кто их сотворил нет?

 

[Дмитрий 2/3]

Простите мы не только веруем, но и имеем подтверждение этой ВЕРЕ:
«...Флегон пишет, что во времена Тиберия было полное затмение солнца при полной луне, и длилось оно с шестого до девятого часа – что ж, похоже на то, о котором мы говорим. Но слыхано ли дело, чтобы затмение солнца сопровождалось землетрясением, да еще таким, что горы раскалывались? Или чтобы во время затмения солнца воскресали мертвые и вся вселенная содрогалась до основания? Во всяком случае, такого историки еще не записывали – до смерти Господа нашего. Наверняка эта тьма была не простым затмением – даже если это и было затмение, его вызвал Сам Бог, ибо Его Сын страдал на кресте. Подсчеты показывают, что именно здесь оканчиваются 70 седьмиц, описанные у Даниила.
От Артексеркса до Христа таким образом прошло 490 лет (по иудейскому летоисчислению). Потому что от того момента, когда Артаксеркс на 20 году своего царствования, на 120 году от основания Персидской Империи и в 4 год 83-х олимпийских игр послал Неемию в Иерусалим, до смерти нашего Господа, которая произошла во 2-й год 102-х олимпийских игр и в 16 год правления Тиберия, прошло 475 лет, что по еврейскому лунному календарю составляет 490 лет. Поэтому в то время, как солнечный год составляет 365 и 14 дня, лунный год, также состоящий из 12 месяцев, короче на 11 и 14 дня, поскольку в лунном календаре в каждом месяце по 29 дней. Поэтому евреи и греки каждые восемь лет добавляют в свой год три високосных месяца, потому что если восемь помножить на одиннадцать с четвертью, то получится как раз три месяца. И 475 лет составляют 59 раз восемь лет и три месяца сверх этого. Если еще и к каждому восьмому году добавить три месяца, то в итоге получится 475 лет и 15 лет, что в сумме как раз составит 490 лет или 70 седьмиц. Пусть никто не сочтет нас несведущими в математике или астрономии за то, что мы так быстро приняли на веру число 365 и 14. Это число мы приняли так быстро не по простоте своей, но скорее в результате тщательных исследований. Но для тех, кто так стремиться узнать, что к чему, мы специально объясняем, почему мы так считаем.
Обычно каждый год состоит из 365 суток, и каждые сутки делятся на девятнадцать частей.10 Есть у нас еще пять частей. И говоря, что год состоит из 365 и 14 дней, и учитывая эти пять и девятнадцать…11 к 475 дням добавляются еще 6 с четвертью. Поэтому по точным расчетам мы находим, что в лунном месяце 29 дней (иногда значение меняется). Это приводит к тому, что лунный год короче солнечного. Тогда получается, что от двадцатого года царствования Артаксеркса (как это указывается у евреев в книге Ездры), который пришелся на четвертый год от 80-х олимпийских игр, и до 16 года Тиберия, который пришелся на второй год от 102-х олимпийских игр, прошло (как уже было замечено ранее) как раз 475 лет, что по еврейскому летоисчислению составляет 490 лет (как я также говорил), или – 70 седьмиц до прихода в мир Мессии – как ангел Гавриил рассказал Даниилу. Если же кто-то считает, что добавляя еврейских 15 лет к 475 годам, мы ошибаемся лет на десять, пусть взглянет на нашу систему подсчетов. И одна седьмица, которую, как мы предполагаем, следует добавить ко всему этому, как раз отвечает на вопрос о 15 годах, и устраняет все трудности со временем. Очевидно, кстати, и то, что пророчества всегда изрекались в некой символической форме.

Итак, похоже, что мы правильно истолковываем и обращаемся с Писанием, насколько это в наших силах. Особенно глядя на предыдущий отрывок – там, где в третий год Валтасара Даниилу пророчествуют, что греки победят персов (впрочем, в том отрывке Даниилу все говорят более ясно, чем здесь – империи греков и персов представлены в виде козла и овна). Затем голос говорит, что святилище бует попираемо в течении 230 дней. Обычно в пророчествах день обозначают за год, но тут бывают разные случаи. Если же мы посчитаем день за месяц, то получится как раз период времени от разрушения Иерусалима и до 20 года Артаксеркса. потому что 2300 месяцев составляет 185 лет плюс год, за который Неемия построил стены Иерусалима. Таким образом 186 лет в которых 230 месяцев, так как каждый восемь лет в календарь вписывают три високосных месяца. От Артаксеркса же, когда он повелел восстановить храм и стены, и до прихода Мессии прошло 709 седьмиц, о которых мы уже говорили. Впрочем, эти вопросы мы гораздо детальнее обсудили в книге «О пророчестве Даниила и одной седьмице».
Я же диву даюсь, как евреи до сих пор отвергают тот факт, что Мессия уже пришел, а последователи Маркиона – что Его пришествие было предсказано пророками – ведь Писание так ясно говорит об этом!..».
Юлий Африкан (~160–~240)
Историография

Вот, Вы, Сергий, видимо, поняли мою мысль правильно и приводите доводы (=доказательства) в пользу Вашей веры! Вы не просто надеетесь, что всё, что было написано в Библии (в том числе и описание СОТВОРЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ) есть правда, а ещё и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (внебиблейские источники) приводите! Значит ВЕРА для Вас зиждется на ЗНАНИИ, подкреплённом ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. И уже другой вопрос: можно ли считать достоверными и убедительными ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ мысли и свидетельства древних? Согласны? Люди много чего за несколько последних тысячелетий понаписали - про циклопов, и про полулюдей-полуживотных, и про битвы богов и проч. ...Можно ли этому без оглядки доверять? Затмение в течении трёх часов, говорите? А есть ли свидетельства об этом у других народов, исторические источники которых не подвергались раннехристианской (после провозглашения этой религии государственной) цензуре??? Вот мы и приходим от заявления о некой ВЕРЕ к ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ некого ЗНАНИЯ, и критериям истинности этих ДОКАЗАТЕЛЬСТВ... Согласны?

 

[Александр93]

Скажите, что вы верите в эволюцию - и вопрос будет закрыт

Конечно, я верю в эволюцию. Никогда не скрывал, что теория эволюции выглядит чрезвычайно убедительно.

Не кажется ли Вам странным, что бесам которых вы не видите, Вы веруете, а Тому кто их сотворил нет?

Нет, мне кажется странным ваше отсутствие чувства юмора - хотя признаю, моя шутка тоже была не самая гениальная.

 

[Сергий_]

Вот, Вы, Сергий, видимо, поняли мою мысль правильно и приводите доводы (=доказательства) в пользу Вашей веры! Вы не просто надеетесь, что всё, что было написано в Библии (в том числе и описание СОТВОРЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ) есть правда, а ещё и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (внебиблейские источники) приводите! Значит ВЕРА для Вас зиждется на ЗНАНИИ, подкреплённом ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. И уже другой вопрос: можно ли считать достоверными и убедительными ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ мысли и свидетельства древних? Согласны? Люди много чего за несколько последних тысячелетий понаписали - про циклопов, и про полулюдей-полуживотных, и про битвы богов и проч. ...Можно ли этому без оглядки доверять? Затмение в течении трёх часов, говорите? А есть ли свидетельства об этом у других народов, исторические источники которых не подвергались раннехристианской (после провозглашения этой религии государственной) цензуре??? Вот мы и приходим от заявления о некой ВЕРЕ к ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ некого ЗНАНИЯ, и критериям истинности этих ДОКАЗАТЕЛЬСТВ... Согласны?

Простите, уже неоднократно приводилось, что Аврааму в праведность вменилась именно ВЕРА!!!

«...На 99-м году Бог опять явился Авраму, и торжественно возобновил ему обетование, и переменил имя его из Аврама на Авраам, а имя Сары (,,благородной“) на имя Сарры („царицы“). В знак достоверности обетования Божия установлен был обряд обрезания, и этот обряд был совершен над самим Авраамом, Измаилом и над всеми его домочадцами. Затем обетование сына подтверждено было Сарре одним из трех ангелов, явившихся к Аврааму в виде странников, хотя она приияла это обетование с улыбкой сомнения. В это время Господь открыл Аврааму о предстоящей гибели городов Содомской долины. Заступничество Авраама (Быт. 18, 23 – 33) представляет собою одно из самых трогательных в библейской истории событий. Но так как в преступных городах не оказывалось даже и десяти праведников, то Содом и союзные с ним города подверглись гибели. Весьма вероятно, что вследствие разрушения этих городов Авраам переселился в Герар, к югу от Ханаана, и там с ним произошел такой же случай, как и в Египте (см. Авимелех). Через год, когда Аврааму было уже 100 лет, а Сарре 90, наконец у них родился давно ожидаемый сын, и был назван Исааком (,,смех“). Ревнивость, возникшая между Саррой и Агарыо, послужила поводом к изгнанию последней. По плану Божию, требовалось полное отделение между избранным семенем и мирским. Затем последовало окончательное испытание веры патриарха, которое было самым тяжким, – именно жертвоприношение Исаака (Быт. 22). Мужественно выдержав и это испытание своей веры, Авраам окончательно засвидетельствовал о непоколебимости своей веры в Бога и Его обетования...».
Читать подробнее

 

[Нестор Ш]

Конечно, я верю в эволюцию. Никогда не скрывал, что теория эволюции выглядит чрезвычайно убедительно.

Ну вот, теперь другое дело. Но, поскольку "выглядит убедительно" - еще не истинное доказательство, дело за малым. Вы же не будете отказываться от мнения, что это наука, а не религия, не так ли?

Теорему Ферма все же доказали, вроде как. А до этого в нее верили, она только "выглядела убедительно".

 

[Сергий_]

Нет, мне кажется странным ваше отсутствие чувства юмора - хотя признаю, моя шутка тоже была не самая гениальная.

Да нет мил человек, про котел, это не шутка, а именно тот конец который для Вас уготован и он реален более чем ВЫ сам.

 

[Сергей Калайда]

Не знаю ( и наверное никогда не узнаю) как из моего утверждения Вы вывели диалектичность святости где увидели призывы к переписыванию Библии, но судя по Вашему настрою, диалог с Вами будет один в один как с Нестором. Так что не обессудьте если Ваш следующий необоснованный выпад я просто проигнорирую. Давайте все таки придерживаться рамок адекватности.

Эволюция не идет от простого к сложному. Она идет от менее приспособленного к более приспособленному. В эволюции полно случаев, когда простое выживает, а сложное гибнет.
Это же от Вас было? Причём совсем недавно.Сегодня в 12,52.Пост 1.375
Отсюда, либо Вы не понимаете что такое Святость, либо валяете дурака, да еще прилюдно типа-забыл.
Святость никогда, нигде, ни к чему не приспосабливалась.Она внутри Себя ни от чего не зависима.Она суть Третьей Ипостаси, существующей вечно.

Идём дальше, что там, а да-переписывание Библии,Что же читаем Ваши сентенции.Сегодня в 10,42.Пост 1.371
А тут по Вашему Сам Господь после сотворения вселенной, растений и животных самолично материализовался на земле и руками стал лепить из грязи обезьяноподобную фигурку, а потом применил на ней навык "оживляющее дыхание". Это больше на сюжет из компьютерной игры похоже... Сотворение мира описывалось древним человеком для древних людей понятными для них образами. Только глупец не понимает, что этот процесс был намного-намного сложнее.
Вот как оказывется по Вашему было в Божественном выражении-"Хорошо весьма."(Быт.1-31)

Знаменательны слова, с которыми впервые обращается змей к жене: «Подлинно ли сказал Бог...» (Быт. 3, 1). Это слова, цель которых — внушить сомнение либо в целесообразности Божьей заповеди, либо в самом Источнике ее, либо в ее исполнимости.
Это слова, с которых начинается «библейская критика»: а подлинно ли сказал Бог? а была ли обезьяноподобная фигурка? а в тех ли условиях?
Одним словом, «подлинно ли сказал Бог?»
Первое, что делает злой дух, — он сеет сомнение в слове Божьем, потому что Истина ведущая в вечную жизнь коренится в этом слове.

P.S.Постарайтесь больше не пытаться ловить собеседника, на типа забывчивости.Здесь её эту Вашу сложную и противоречивую память не сложно освежить.Называется это-попасть впросак.
Мне можете не отвечать, ну совсем никак.Правда.

 

[Дмитрий 2/3]

Простите, уже неоднократно приводилось, что Аврааму в праведность вменилась именно ВЕРА!!!

«...На 99-м году Бог опять явился Авраму, и торжественно возобновил ему обетование, и переменил имя его из Аврама на Авраам, а имя Сары (,,благородной“) на имя Сарры („царицы“). В знак достоверности обетования Божия установлен был обряд обрезания, и этот обряд был совершен над самим Авраамом, Измаилом и над всеми его домочадцами. Затем обетование сына подтверждено было Сарре одним из трех ангелов, явившихся к Аврааму в виде странников, хотя она приияла это обетование с улыбкой сомнения. В это время Господь открыл Аврааму о предстоящей гибели городов Содомской долины. Заступничество Авраама (Быт. 18, 23 – 33) представляет собою одно из самых трогательных в библейской истории событий. Но так как в преступных городах не оказывалось даже и десяти праведников, то Содом и союзные с ним города подверглись гибели. Весьма вероятно, что вследствие разрушения этих городов Авраам переселился в Герар, к югу от Ханаана, и там с ним произошел такой же случай, как и в Египте (см. Авимелех). Через год, когда Аврааму было уже 100 лет, а Сарре 90, наконец у них родился давно ожидаемый сын, и был назван Исааком (,,смех“). Ревнивость, возникшая между Саррой и Агарыо, послужила поводом к изгнанию последней. По плану Божию, требовалось полное отделение между избранным семенем и мирским. Затем последовало окончательное испытание веры патриарха, которое было самым тяжким, – именно жертвоприношение Исаака (Быт. 22). Мужественно выдержав и это испытание своей веры, Авраам окончательно засвидетельствовал о непоколебимости своей веры в Бога и Его обетования...».
Читать подробнее

Да-да, знаем мы это - в любой непонятной, обескураживающей ситуации говори: Верую во...
Эх, жаль (??), мне этой простоты не было дано, когда я считал себя верующим... Дёрнул же меня бес в юности опровергнуть эволюционное учение путём изучения первоисточников... )))

 

[Сергий_]

Да-да, знаем мы это - в любой непонятной, обескураживающей ситуации говори: Верую во...
Эх, жаль (??), мне этой простоты не было дано, когда я считал себя верующим... Дёрнул же меня бес в юности опровергнуть эволюционное учение путём изучения первоисточников... )))

Важно ведь не когда уверовал, а именно, что ВЕРУЕШЬ!!!
если будешь веровать, увидишь славу Божию

 

[Дмитрий 2/3]

P.S.Постарайтесь больше не пытаться ловить собеседника, на типа забывчивости.Здесь её эту Вашу сложную и противоречивую память не сложно освежить.Называется это-попасть впросак.

Серёж, ну что же Вы так морализаторствуете, прям Катон, ей Богу. Напомнить о Вашей забывчивости? Вот Вы пишите...

...Дмитрий 2/3 вообще не ответил ни на один аргумент, в тех диалогах, что мы с ним вели.К примеру об энергетической составляющей эволюции...

Хотя уже отвечал: https://azbyka.org/forum/threads/darvinickaja-lozh-o-borbe-za-vyzhivanie.21194/post-354550

...Тот же Дима 2/3 не смог ничео возразить против теоремы Курта Гёделя...

Хотя возражал: https://azbyka.org/forum/threads/ehvoljucija.20485/post-317759