О существовании человекоподобных животных Библия прямо и/или косвенно упоминает в Бытие 4 и в Бытие 6.
Сотворение вселенной Творцом
- Автор темы Игорь153
- Дата начала
- Православный христианин
Не было и не могло быть!
Господь творит сразу то, о чем говорит! Вы зачем искажаете?
Быт.6:1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Быт.6:2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Быт.6:4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
И где вы нашли животных?
Сколько можно раз говорить, то как понимаете вы не имеет основания в учении Церкви Христовой:
«...Быт.6:2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих,
Это – одно из труднейших для толкования мест из Библии; главная трудность его заключается в определении того, кого здесь должно разуметь под «сынами Божиими». Одни, преимущественно иудейские раввины, основываясь на филологическом значении корня El (Божий), видели здесь указание на сыновей вельмож и князей, вообще высших и знатных сословий, будто бы вступавших в брак с девицами низших общественных слоев. Отсюда, термин «сыны Божии» в араб. тексте переведено – filii illustrium, в таргуме Онкелоса – filii principium, у Симмаха – υἱοὶ των δοναστεύοντων. Но это объяснение не выдерживает положительно никакой критики, будучи совершенно произвольным и не объясняющим дальнейших последствий указанного факта.
Большинство других иудейских и христианских толковников древности, вместе с рационалистами нового времени, под «сынами Божиими» разумеют Ангелов. Будучи обстоятельно развито в апокрифических книгах – Еноха и Юбилеев и в сочинениях Филона, это мнение в первые века христианской эры пользовалось такой широкой известностью, что его разделяли даже многие из отцов и учителей Церкви (Иустин Философ, Ириней, Афинагор, Климент Александрийский, Тертуллиан, Амвросий и др.). Хотя и верно, что под термином «сынов Божиих» Священное Писание иногда, преимущественно в поэтических отделах, разумеет «ангелов» (Иов. 1:6, 2:1, 38:7 и др.), тем не менее, как самый контекст данного повествования и его положительно-исторический характер, так и филологическо-догматические требования не позволяют стать на сторону этого мнения.
Единственно правильным, счастливо избегающим недостатков двух вышеуказанных мнений и удовлетворяющим всем филологическим, текстуальным и историко-догматическим требованиям считаем мы третье мнение, по которому под «сынами Божиими» следует разуметь благочестивых «сифитов». На стороне его стоит большинство прославленных своими экзегетическими трудами отцов Церкви (Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др.) и целый ряд современных ученых экзегетов (во главе с Кейлем).
Мнение это вполне оправдывается филологически, так как название «сынов Божиих» в Священном Писании обоих Заветов (Втор. 14:1; Пс. 72:15; Прем. 16:26; Лк. 3:38; Рим. 8:19; Гал. 3:26 и др.) нередко прилагается к благочестивым людям. Этому благоприятствует и контекст предыдущего повествования, в котором при исчислении потомства Сифа во главе его поставлено имя Бога, почему все сифиты представляются как бы Его детьми. Еще решительнее то же самое указывает заключительный стих 4 гл., где (Быт. 4:26) говорится, что в дни Еноса сифиты начали торжественно призывать имя Господа и сами называться в честь Его «сынами Божиими». Наконец, за это же говорит и самый характер браков, заключенных между сынами Божиими и дочерьми человеческими: по смыслу употребленного здесь библейского выражения – это не были временные и противоестественные связи (каковые только и могли быть сношения Ангелов с женами), а обычные браки, правильные юридически, хотя и пагубные по своим моральным последствиям...».
Толковая Библия Ветхого
Изучите прежде Толковую Библию, а не несите собственную составленную ахинею, ничего не имеющей с Писанием.
Да, здесь Вы правы.
Бог не только сотворил мир, но и творит его непрерывно, то есть и сейчас. ("Творяй ангелы своя..." --- то есть непрерывно.)
Например, Гришаев в новой физике определил электрон как пульсации.
Вот элементарные частицы --- это изменения неизменности, то есть Бога, который неизменен.
Отсюда можно заключить, что весь мир сделан из Бога, то есть из Любви.
За это говорит ещё и тот факт, что к моменту творения, существовал только Бог, и больше ничего и никого не было.
Значит и мир Богу не из кого было творить кроме как из самого себя.
Мир сделан из Любви! Какая красота! Может быть поэтому греки называли мiр --- космосом(красотой)?
ЗЫ: Как-то на заре 80-х слышал, что кто-то из физиков определял электрон как свёрнутый кусочек пространства. Но это слишком. после попытки определить что такое "пространство" можно окончательно запутаться.
Например, Гришаев в новой физике определил электрон как пульсации.
Вот элементарные частицы --- это изменения неизменности, то есть Бога, который неизменен.
Отсюда можно заключить, что весь мир сделан из Бога, то есть из Любви.
За это говорит ещё и тот факт, что к моменту творения, существовал только Бог, и больше ничего и никого не было.
Значит и мир Богу не из кого было творить кроме как из самого себя.
Мир сделан из Любви! Какая красота! Может быть поэтому греки называли мiр --- космосом(красотой)?
ЗЫ: Как-то на заре 80-х слышал, что кто-то из физиков определял электрон как свёрнутый кусочек пространства. Но это слишком. после попытки определить что такое "пространство" можно окончательно запутаться.
Что означает "ВС"?
В рамках толкования св. отцов Церкви, это, несомненно, так.
Повторим в который раз!!!
Правила Шестого Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора)
и аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители церкви в своих писаниях
А кто его не придерживается, не имеет ни малейшего оправдания для самовольного толкования.
«...Ибо и суемудрие еретиков принимает божественное Писание, только превратно изъясняет оное, пользуясь иносказательными и подобнозначащими выражениями и ухищрениями человеческой мудрости, сливая то, чего нельзя сливать, и играя младенчески такими предметами, кои не подлежат шуткам. Иначе, если бы всякий ежедневно стал изъяснять Писание по-своему, то кафолическая Церковь не пребыла бы доныне единомысленною в вере, всегда одинаковой и непоколебимой, но разделилась бы на бесчисленные части, подверглась бы ересям и, вместе с тем, перестала бы быть Церковью святою, столпом и утверждением истины, а сделалась бы церковью лукавнующих, т. е., как должно полагать без сомнения, церковью еретиков, кои не стыдятся учиться от Церкви, а после беззаконно отвергать ее...».
Я не искажаю.
Если быГосподь творил "сразу" (в человеческом понимании) то, например, молитвы были бы не нужны, а их исполнение - невозможно.
Вот здесь:
Быт.6:4 В то время были на земле исполины [когда?], особенно же с того времени, как сыны Божии [мужчины] стали входить к дочерям человеческим [женщинам], и они стали рождать им [исполинам]: это сильные, издревле славные [известные ещё со времён до описываемых событий] люди [существа рода ЛЮДИ, но не потомки Адама и Евы].
Спасибо!
Документы и правила Трулльского собора имеют исключительно важное значение как источник внутреннего церковного права для Православной Церкви. Они адресованы клиру и даже не упоминают простых мирян (вроде меня).
- Православный христианин
Не путайте, творение и молитву!
Сказано: не прибавляй к Слову Бога!
Быт.6:4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Вы чего выдумываете!?
Что такое за существа: рода ЛЮДИ?
Думается вас, даже дарвинисты выгонят за такое фривольное искажение!
Вы что же, внуков будете называть существа из рода люди или все таки это будут попросту внуки, кровь от крови?
Ужас какой то!
Это невозможно спутать.
Молится человек, а отвечает на молитву Бог, причём, часто, именно путём творения.
р.Б. Андрей
"Быт.6:4 В то время были на земле исполины [когда?], особенно же с того времени, как сыны Божии [мужчины] стали входить к дочерям человеческим [женщинам], и они стали рождать им [исполинам]: это сильные, издревле славные [известные ещё со времён до описываемых событий] люди [существа рода ЛЮДИ, но не потомки Адама и Евы]."
Сказано: не прибавляй к Слову Бога!
То, что выделено квадратными скобками, это не прибавления, а разъяснения некоторых специфических библейских слов и выражений.
Не пугайтесь.
Существа рода Люди, это, например, мы с Вами, а также, согласно биологической классификации, весь наш вид Человек Разумный (потомки Ноя).
Остальные виды рода Люди погибли во время Потопа. Палеонтологи до сих пор находят их кости.
- Православный христианин
Например?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Именно, прибавляете!
Кто вам дал это право? Вы редактор? Или соавтор?
Если добавляете свое - помечайте!
Ужас какой!
Мало того, что винегрет из родов и видов , так еще и фантазии....
- Крещён в Православии
Извините, я правильно Вас понял, что до потопа были Люди не только от Адама и Евы, но и еще от кого то? (например исполины от Детей Божьих?). И после потопа остались только потомки Адама через Ноя? Остальные утонули?
Ответ на молитву - это отдельная и очень сложная тема.
ЕМНИП, она уже обсуждалась на этом форуме.
Возможно, участник имел в виду исцеление, когда, например, восстанавливается поражённая часть тела; или становится возможным то, что данному физическому телу было уже невозможно. Такое же чудо, как и первоначальное чудесное сотворение
Вы и дали, раз сами участвуете в этой теме, обсуждая Сотворение вселенной Творцом.
Я пометил квадратными скобками.
Увеличьте изображение на своём мониторе (Zoom) и тогда вам будет лучше видно.
Это не фантазии, а умозаключения.
"Род" и "вид" - это всего лишь общепринятые термины, позаимствованные из биологической классификации для удобства общения.
Ничего страшного!
Простите вы не первый на форуме, кто хочет понимать Библию по-своему, но вы, как и все участники, регистрируясь на Форуме обязались выполнять правила, указанные в нем?
Читаем, что указано в разделе АЗБУКИ: “Православное учение о толковании Священного Писания”:
«...Священное Писание нужно понимать и толковать в согласии со Священным Преданием. Церковь всегда смотрела и смотрит на Священное Предание как на необходимое руководство к правильному пониманию и экзегезе Писания115. Так, сщмч. Ириней Лионский утверждал, что не знающие предания апостольского не могут познать истину из одного Священного Писания (Против ересей. III. 2)116. Климент Александрийский говорил, что «те, кто толкуют Писание вопреки церковному Преданию, потеряли правило истины» (Строматы. I. 7)117. По свидетельству Руфина Аквилейского, свт. Василий Beликий и свт. Григорий Богослов при толковании божественного Писания руководствовались не собственными соображениями, но преданиями предков118. Сщмч. Киприан Карфагенский писал, что «если мы обратимся к источнику божественного Предания, то прекратится заблуждение человеческое»119. По словам свт. Игнатия (Брянчанинова),
Дух произнес Священное Писание, и только Дух может истолковать его. Вдохновенные Богом мужи – пророки и апостолы, написали его; вдохновенные Богом мужи – святые Отцы, истолковали его. Поэтому всякому, желающему стяжать истинное познание Священного Писания, необходимо чтение святых Отцов120.
Поэтому Пято-Шестой Трулльский Собор (691–692) своим 19-м правилом постановил:
Аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающего121.
Для православного христианина Библия – это церковная книга, она создана Церковью и может существовать только в Церкви...».
Подробнее:
Так, что вашу ахинею и самотолкование оставьте при себе, что не имеет никакого отношения к пониманию и учению Церкви Христовой.
До Потопа существовал вид Человек Разумный рода Люди (потомки Адама и Евы). Все остальные виды рода Люди были животными, хотя и человекоподобными.
Исполины не были от Детей Божьих.
Исполины были "издревле славными", т. е. извесстными ещё до описываемых в 6-йглаве Бытия событий, когда сыны Божии (мужчины) стали входить к дочерям человеческим (женщинам).
Да.
Простите, кто вам дал право издеваться над Библией?
Где этот бред вы узрели в Писании?
И у кого из св. отцов есть хоть малейшее упоминание об этом???