Открытый диспут между Алексеем Савватеевым и Александром Панчиным

[Александр1995]

Уважаемый Олег и все остальные защитники Истины - не прекращайте, пожалуйста!)) Я несколько месяцев каждый день слежу за дискуссией и с большой радостью прихожу к выводу, что у сторонников атеизма нет перевеса в споре ни по одному вопросу! Это очень сильно укрепляет мою веру! Думаю, что я не один такой! Так что, Ваши старания не проходят зря! Низкий Вам поклон!!!!!!

 

[Сергей Шишкин]

Уважаемый Олег и все остальные защитники Истины - не прекращайте, пожалуйста!)) Я несколько месяцев каждый день слежу за дискуссией и с большой радостью прихожу к выводу, что у сторонников атеизма нет перевеса в споре ни по одному вопросу! Это очень сильно укрепляет мою веру! Думаю, что я не один такой! Так что, Ваши старания не проходят зря! Низкий Вам поклон!!!!!!

Всё так. Атеизм повержен.

 

[Сергей Алексеев]

Ну и что, Сергей, распознали истину, как Гераклит?

Распознал. Это атеизм.

разработав стройное учение о Пресвятой Троице

...списанное с египетской мифологии...

И напрасно!
Те из ученых, которые опираются на Святое Писание, преуспевают в и своих изысканиях.

Я уже приводил список атеистов - нобелевских лауреатов.

Религия описывает - ЧТО происходило

Да что вы? С каких пор религия уровнялась с историей?

наука меняет понятие об истине по нескольку раз за столетие

Не меняет, а уточняет и расширяет.

 

[Сергей Шишкин]

Да что вы? С каких пор религия уровнялась с историей?

Веруем. И что Вы можете сделать? А? Только продекларировать что-нибудь своё, атеистическое. И всё.

 

[р.Б. Андрей]

Распознал. Это атеизм

Истина -это отрицание?
Полноте!
Атеизм является верой, т.к. его фундаментальные положения научно недоказуемы и являются гипотезами.
Что мы и выяснили здесь, обсуждая основные положения.
Отрицание Бога, - это отрицание Истины, отрицание Абсолюта
Религиозность материалистического атеизма проявляется, прежде всего, в том, что материалистическая философия наделяет бытие тварного мира Божественными атрибутами. Атеизм несамостоятелен, он строится на отрицание Бога ( не богов, как Вы Сергей пытаетесь нам доказать, а Бога Единого) Возможно на заре своего зарождения, когда атеизм отвергал язычество в форме поклонения идолам, он был полезен и стоял в авангарде философской мысли, но когда, атеизм стал противостоять христианству и Единой Церкви, он утратил свои позиции положительного движения человеческой мысли т стал в один ряд с новым язычеством, поклоняющихся Хаосу.
Кстати, Гераклит умер именно как язычник, отрицая достижение медицины того времени. Вы, что же, пытайтесь идти его путем?

 

[И. Олег]

Да, мы в этом споре засвидетельствовали об Истине, которую познали в результате долгих личных поисков. Истине, к которой приходит каждый по-своему. Здесь на форуме, в этой ветке, спорили люди, причастные к науке так или иначе. Но дабы мы не думали о себе слишком много и не впали в грех, воздадим славу Отцу, Сыну и Святому Духу. Ведь все доброе от Бога, а мы всего лишь свидетели.

 

[Сергей Алексеев]

Отрицание Бога, - это отрицание Истины, отрицание Абсолюта

Этот абсолют еще нужно доказать, что сделать вы не смогли.

 

[Сергей Шишкин]

Этот абсолют еще нужно доказать, что сделать вы не смогли.

Будто Вы смогли доказать свой материализм.

 

[Модест Матвеевич]

Глицин. Вы хоть в курсе про 22 аминокислоты? Их сначала просто не смогли обнаружить, потому что их получилось так "много", что только сверхчувствительными методами что-то там нащупали. И разумеется ни о какой хиральной чистоте речи нет.

В курсе. Еще я в курсе, что эксперимент был про возможность образования, а не про то что, что в эксперименте немедленно будет получено товарное количество набора аминокислот. И разумеется, там не шла речь про хиральную чистоту.

Получено было 22 аминокислоты. И теперь вы пишите, что получен только глицин. Это жульничество и передергивание. Неужели вы думаете, что если вы обманываете (пытаетесь) собеседников в таком легко проверяемом вопросе, вам кто-нибудь будет верить на слово?

Кем? Химиком? Вы хотите меня уморить смехом, судя по всему. Никитин - обыкновенный ботан, стереохимию там не изучают.
Посмотрите лекции профессора МГУ Чепракова, их полно. Для хирального синтеза необходимы хиральные реагенты, либо хиральные катализаторы, либо хиральные растворители. И то это очень сложно. Перестаньте уже пороть чушь на темы, о которых Вы не имеете ни малейшего представления.

Ничего не изменилось. С одной стороны у нас химик и научные статьи. С другой стороны некто анонимный, совершенно точно не отягощенный интеллектуальной честностью.

Это прекрасно! Напомню ход дискуссии:
1. Вы написали:
2. Я предложил Вам перечислить конкретно те законы, которые этого требуют.
3. Вы прислали ссылку на первый попавшийся учебник (типа: "учи азбуку").
4. Я ответил, что буквари уже освоил, и хочу теперь припасть к Вашей мудрости и узнать наконец, какие конкретно законы из мне знакомых приводят к "оно само"?
5. И теперь Вы пишете: "вы знакомы с законами, зачем перечислять?".
Вспоминается классика:

Очевидно, что пытаетесь заболтать тему, где потерпели фиаско.
Кстати, на вопрос-то ответьте.

Не расстраивайтесь, бывает.

Сможете указать мою глупость?

 

[Модест Матвеевич]

Так и запишем: наука ничего доказать не может.

Записывайте, что хотите. Позиция-то ваша, не защищаема. Очевидно, все что вам остается, это искажать слова оппонента и передергивать

Почему только? Может наверх, может вниз, может вбок, если правильно выстроить логистику воздействий на него. В том то и суть, что доступны становятся несколько траекторий.

Суть в том, что вы никак не подкрепляете свои слова.
А то что можно утверждать без доказательств, без доказательств и отбрасывается.

Тезис про потенциалы не следующий, а первоначальный, хотя Вы и пытаетесь отодвинуть его обсуждение на тот момент, когда я признаю приведённую цитату ошибочной. Не признаю, эта цитата является лишь пояснением, развёртыванием основного тезиса, на который Вы не ответили ничего. Остаётся цепляться за фразу, которую Вы считаете слабым местом в аргументации. Но это во первых не так, во вторых как всё-таки насчёт основного тезиса?

И? Что с того, что тезис не первоначальный? Он сразу ложный поэтому? Или его не надо защищать?
Если так, то отбрасываем его, как ничем не подтвержденный.

Какой следующий тезис?

И что? Тётя Дуся уборщица, а её дочка гардеробщица. Они что, от этого становятся представителями разных биологических видов что ли?
Я Вам написал про единство строения и природы водорода и гелия, Вы постите какой-то инфомусор про применение соответствующих веществ.
Вы прикидываетесь, или я даже боюсь предположить?..

Я объясняю "химику", что водород и гелий имеют разные химические и физические свойства. Пока безуспешно. Вот такие попадаются в интернете химики.

 

[И. Олег]

Вам-то это откуда знать.

. Докажите, что 2х2=4.

Считаю, что вас можно забанить. Занимаетесь жесточайшим троллингом. Админ, как вы считаете?

Вам-то это откуда знать.

Вы не атеист. Вы - дискредитация атеизма. Признайтесь, именно такова ваша цель на этом форуме?)))

 

[И. Олег]

Разумеется, обосновать-то свои слова вы не в состоянии. Надежда только на бан.

Я давно вам все обосновал. И не только, даже не столько я. Все здравомыслящие люди согласились. Вы или троллите и развлекаетесь так. Или на самом деле у вас крупные проблемы. А нет, может быть вы здесь еще на зарплате).

 

[Модест Матвеевич]

Я давно вам все обосновал. И не только, даже не столько я. Все здравомыслящие люди согласились. Вы или троллите и развлекаетесь так. Или на самом деле у вас крупные проблемы. А нет, может быть вы здесь еще на зарплате).

К сожалению, вы не способны ничего обосновать, даже с помощью ИИ, на который так полагаетесь.

 

[Денис 1977]

Ну, когда-то Землю считали плоской...

Кто считал ?

/Исламу 1300. Тоже мировая религия. Так что мало ли./

Ислам - это новая языческая, синкретическая религия, созданная Магометом в 7 веке на базе разных, уже осуждённых лжеучений. В начале это была местечковая, малочисленная арабская секта, которую бедуины потом распространили мечом.

 

[р.Б. Андрей]

Этот абсолют еще нужно доказать, что сделать вы не смогли.

Почему же не смогли?
Еще как смогли и увидели во плоти!
А доказательства у нас в практике духовной жизни.
А как иначе?
Кроме всего прочего, у нас есть свои ученые, которые были просвещены Святым Духом и они разработали для всех учение.
И потом, у нас имеется история общения с Абсолютом, со свидетельствами и описанием тех или иных знаний. И Вы тоже можете ее прочесть. Однако, обманываетесь в поспешных своих выводов.

 

[Денис 1977]

Этот абсолют еще нужно доказать, что сделать вы не смогли.

Абсолют пришёл на землю, родившись Человеком от Святой Девы 2000 лет назад, за всех нас умер и воскрес из мёртвых.

 

[Сергей Алексеев]

Докажите, что 2х2=4.

Нам на матлогике доказывали, только про 2+2. Кстати, это не так сложно.

Характерно, что вместо того, что бы хотя бы попытаться свои слова обосновать, вы предлагаете просто забанить оппонента.

Меня уже много раз банили. Да и... все равно.

водород и гелий имеют разные свойства

Химию в школе не учили?

была местечковая, малочисленная арабская секта, которую бедуины потом распространили мечом.

Про крестовые походы вспоминать будем?

Почему же не смогли?

Я-то смог.

история общения с Абсолютом, со свидетельствами и описанием тех или иных знаний

И про это уже писал.

Абсолют пришёл на землю, родившись Человеком от Святой Девы 2000 лет назад, за всех нас умер и воскрес из мёртвых.

Неопровержимые доказательства в студию. Только не говорите "нам хватает веры". Ну очень прошу.

 

[р.Б. Андрей]

Неопровержимые доказательства в студию. Только не говорите "нам хватает веры". Ну очень прошу.

Вот, вот...
Тогда уж и Вы извольте, неопровержимые доказательства появления живой материи из неживой, в студию!
"Мера за меру"
"И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим (Мк.4:24).

 

[Сергей Алексеев]

Вот, вот...
Тогда уж и Вы извольте, неопровержимые доказательства появления живой материи из неживой, в студию!
"Мера за меру"
"И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим (Мк.4:24).

Вы так и не ответили что такое живое?
Для меня живое - это способное воспроизвести свой аналог.

 

[И. Олег]

По ссылочке на Рухленко https://biolar.ru/?p=4607 у меня тоже есть вопросы. Позже напишу)

К химикам сбегали?)