О смысле жизни человека знает только Бог?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Зачем вообще нужно воскресение из мертвых? Зачем? Для чего?

Прошу прощения, эти вопросы важны и очень важны!

Ответы поищем на Азбуке:

ХРИСТИАНСТВО
Истина, проверенная опытом


“Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом” — в этой максиме святителя Иринея Лионского заключено все христианство, а поскольку Бог есть полнота и целостность, человек не в состоянии взойти к Нему и стать Им, оставаясь расколотым, разделенным на “мир сей” и “мир тот”, на небесное и земное. Духовная жизнь дает человеку “третье измерение”, раскрывает его истинную суть и действительное призвание.
 
Москва
Православный христианин
Спорное мнение..., но вот вопрос, а кем лучше быть- УМНЫМ в "будущем"!!!

"Умными полон ад, а добрыми – рай" Симеон Афонский

Или - дураком в прошлом, но в покаянии и молитве исправившего свое будущее.
Молитва позволяет умом вернуться во времени назад и умственно исправить неверную ситуацию, а в таинстве покаяния Господь прощает грех.
Так, что Юрий, в будущее мы попадаем из прошлого, но каждый со своим грузом.
И частенько этот груз тянет "ко дну" тех, кто в жизни своей ВСЕ на СВОЙ "вкус" проверял и СЕБЕ доверял.
А тем кто Богу доверял больше нежели себе тому и Вера - Дар бесценный.
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.11;1).

А где настоящее? Оно для чего нибудь нужно?
 
Московская область
Православный христианин
Татиана" data-source="post: 151441" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Таня...Татиана написал(а):

Вот я о чем и говорю, от чего хочется ужасно избавиться. Сплошная "самость" в голове, вместо понимания, что грехи попаляются Божественной благодатью. Аминь.
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Сергей, после таких вопросов мне начинает казаться, что вы лукавите, говоря, что вначале читаете Азбуку.
Ну почему же? Я читаю Азбуку, но не все могу понять и принять. Мне нужны веские аргументы.

Всеобщее воскресение будет при страшном Суде. В конце времен.
Об этом тоже написано в Азбуке, я читал. А что говорит об этом Сам Иисус Христос? Вы можете мне дать ссылку из Евангелия?

Пример Воскресения Вам нужен? Христос Воскресе! (во всех 4 благовествованиях)
То, что приходил Христос к своим ученикам после распятия, в это верят в основном верующие люди. Но есть множество свидетельств, когда умерший человек приходил к ныне живущим близким людям, чтобы поведать что то важное, тогда он что, тоже воскрес? Причем, обратите внимание, что этот "умерший" так же уходил назад, растворившись в воздухе. Вспомнил фильм "Андрей Рублев", где епископ так же приходил после своей смерти к Андрею. Так что подобных примеров множество, но никто это не называет воскресением из мертвых.

Тогда даю ссылку на такой подраздел: Предвидение и предопределение
Спасибо за ссылку. Почитал. В ней есть много разумного и полезного. Хорошо, что такие вопросы есть в Азбуке.

Сергей, Вы понимаете в чем была суть грехопадения?
Нет, не понимаю. Разве познать большее, это грех? Разве тяга к знанию, это греховное деяние? Ну вкусили запретный плод Адам и Ева, и что? Им обещали, что станут как боги, но произошло обратное. Их наказали за ослушание. Наши дети тоже нас не слушаются, но мы же их не отправляем в "Освенцим" мучаться?

Если здесь будет понимание, тогда вы поймете, что такое зло и что такое добро и почему смерть противоестественна.
Я так понимаю, что нет истиного добра и зла, потому что все относительно. Добро может принести и зло, а зло может человека вразумить на добрые дела. Таких примеров в жизни много. Согласны?
То, что смерть противоестественна, не могу согласиться. Может смерть, это переход из одного состояния в другое? Подумайте. Все живые организмы, умирая, дают пищу для живых. Возьмите почву под ногами, являющуюся кормилицей всего живого. Если бы этого не было, то были бы на Земле одни камни и песок, на которых ничего бы не росло. Разве человек не часть всего живого, которое сотворил Бог?

Если бы не грехопадение, то никто бы не умирал. Обратите внимание на деревья, что росли в Эдемском саду (См. Книгу Бытия)
Опять не понимаю. Если бы человек не умирал, то планета была бы уже давно перенаселена. Какой смысл в этом? Какой? Подумайте. Хорошо, нет медицины, ибо не болеют, нет науки, нет ничего, потому что ничего уже не нужно людям, они самодостаточны. Чем они будут заниматься? Ведь им уже ничего не нужно и стремиться не куда. Это, простите, фентези какое то. Вы хотите жить в таком мире?
 
Вот смотрите простой пример: я прочитал книжку, где было написано, что мне делать, чтобы достичь результата. А потом говорю, что не я сам, а только благодаря этой книжке у меня получилось. Понятно о чем я? Не я сам достиг, но та информация, что в книжке была, она мне помогла достичь результата. Ведь не я писал книжку, и поэтому я свой успех приписываю автору этой книги. Но с другой стороны, я сам потрудился, и это нельзя отнять от меня, ведь я мог и не поверить тому, что в книге написано.
Та же аналогия относительно первородного греха. С одной стороны я не виноват в этом, но с другой стороны, когда я узнал как можно победить грех, и не последовал этому, то я стал виновен. Так что, все просто! Ведь человек рождается безграмотным, и это ни у кого не вызывает сомнений, а почему же первородный грех вызывает, как будто его нет? Господь наш, Иисус Христос показал нам путь, как мы можем исправить свою жизнь, и стал Ходатаем за нас, если мы принимаем этот путь, который есть наше спасение. А если мы не принимаем, то мы глупые люди, ибо какой должен быть человек глупый, чтобы отказаться от вечной блаженной жизни в Царстве Небесном? И предпочесть этому, мирскую, полную всякой неправды, предательства и подлости жизнь, в которой только мимолетно бывает какое-то подобие счастья. Все дело в неверие, в этом страшном грехе, который по слову Господа не простится никогда. Никто и не подумал, что мы живем в аду, и умираем без всякой надежды, и наши дети также живут и умирают, и нет этому конца и края, и вспоминается такие слова:"...где червь не умирает и огонь не угасает". А Господь не только дал надежду вырваться из этого ада, но и указал путь, и многие святые прошли его, и это все засвидетельствовано в истории. Так как же мы продолжаем упираться и довольствоваться этой мимолетной жизнью, не веря, не имея надежды? Все дело в нашей глупости(говорю не только от себя, но потому что многие идут этим путем, и это видно невооруженным взглядом), ибо мы не хотим задуматься о том, как устроен наш мир, да и не имеем времени, потому что осуетились, и в этом наша беда.
Спаси и сохрани, Господи!
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Есть такое понятие как совопросничество. Это когда задают вопрос "как устроен ад" вместо вопроса "как в него не угодить, а наследовать жизнь вечную".
Не согласен. Если мне будут говорить только о том, что если будешь хорошо учиться - поступишь в универ и станешь образованным человеком, то этого мало для мотивации хорошо учиться. Нужно указывать два пути, учиться или дурака валять. Что будет при этом? Наверно так правильней указывать путь. Если мне будут говорить, что учись на инженера, которые зарабатывают копейки, то мотивация будет нулевой, ибо семью на такую зарплату не создать.

Безусловно, такие вопросы не только вас интересуют, однако для спасения ответы на них не нужны.
Напрасно так думаете. Я считаю, что Вера, это серьезное дело. Туда люди должны идти, чтобы познавать мир, а не деградировать. Согласны? Так что ответы должны быть на любой вопрос, иначе можно вляпаться в нехорошую историю.

В Библии достаточно скудно описаны и Рай ("не видел того глаз, не слышало того ухо, что приготовил Бог любящим его"), и Ад ("там будет плач и скрежет зубов", "огонь неугасимый", "червь неусыпаемый")
Это общие слова. Я могу привести примеры, где то, что Вы назовете адом, для гастербайтера окажется раем, ибо другого он не видел. И наоборот. Если кто то покажет свою жизнь, называя ее адом, то Вы будете удивляться, почему такую жизнь называют не раем.

Ой, так вы, оказывается, достаточно молоды :) Это не может не радовать!
Да. Я школьник еще, но пытаюсь быть взрослым. Знаний у меня еще маловато.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ну вкусили запретный плод Адам и Ева, и что? Им обещали, что станут как боги, но произошло обратное. Их наказали за ослушание. Наши дети тоже нас не слушаются, но мы же их не отправляем в "Освенцим" мучаться?

Сергей, здесь 2 вещи: не только ослушались, но и не извинились. Подсказка: в саду росли 2 особенных древа - Познания Добра и зла и Древо Жизни... Господь - Источник Жизни. Если человек самовольно отдаляется от Бога, он отдаляется от Источника Жизни. Нет Источника Жизни (который парадоксально, вездесущ) возле человека, значит, наступает смерть.


Я так понимаю, что нет истиного добра и зла, потому что все относительно. Добро может принести и зло, а зло может человека вразумить на добрые дела. Таких примеров в жизни много. Согласны?


Нет, не согласен. Зло нетварно. Зло есть всего лишь отсутствие добра. Если ты добр, то схож с Богом, так как Он добр. Значит, ты рядом с Ним. Если ты зол, то не схож с Ним, значит ты не с Ним. То есть Быть с Богом=добро, быть без Бога - зло. (Таково же понятие греха)

То, что смерть противоестественна, не могу согласиться. Может смерть, это переход из одного состояния в другое? Подумайте. Все живые организмы, умирая, дают пищу для живых. Возьмите почву под ногами, являющуюся кормилицей всего живого. Если бы этого не было, то были бы на Земле одни камни и песок, на которых ничего бы не росло. Разве человек не часть всего живого, которое сотворил Бог?

Все живые организмы, вся земля была проклята (читайте так: удалена от Бога) из-за грехопадения. Не Бог отошел от людей, земли. А человек удалился сам и удалил то, чем владел (он был хозяином, если вы помните - каков хозяин, таково и хозяйство). Поэтому то, что вы приводите, имеет смысл, но там, в Эдемском саду, во вселенной до согрешения Адама и Евы были другие реалии. Не оперируйте ими, так как они были именно другими, отличными от тех, с чем мы привыкли сталкиваться. Тоже касается и перенаселения:


Опять не понимаю. Если бы человек не умирал, то планета была бы уже давно перенаселена. Какой смысл в этом? Какой? Подумайте. Хорошо, нет медицины, ибо не болеют, нет науки, нет ничего, потому что ничего уже не нужно людям, они самодостаточны. Чем они будут заниматься? Ведь им уже ничего не нужно и стремиться не куда. Это, простите, фентези какое то. Вы хотите жить в таком мире?


В таком мире? Опять же...другие реалии. Человек должен был возрастать духовно, доказать свою любовь к Творцу, но (по моему суждению) после того, как он узнал, что такое грех (т.е. что такое зло, т.е. что такое быть вне Бога), ему стало понятней куда расти, от чего отталкиваться. Т.е. не зная что такое зло, они не мгли познать что такое добро. Критериев не было.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Если кто то покажет свою жизнь, называя ее адом, то Вы будете удивляться, почему такую жизнь называют не раем.
Вы правы!!! Что для одного плохо, то для другого хорошо. Бог любит всех одинаково. Он одинаково любит и Сатану, и Богородицу! Вот ведь как! Просто они по-разному Его любовь воспринимают:

Рай и Ад - это состояние души (человека) по отношению его к Божией любви.

Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви!
И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение вящее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, страшнее всякого возможного наказания.
Неуместна никому такая мысль, что грешники в геенне лишаются любви Божией. Любовь есть порождение ведения истины, которое (в чем всякий согласен) дается всем вообще. Но любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой.
И вот, по моему рассуждению, гееннское мучение есть раскаяние. Души же горних сынов уповают своими утехами (Исаак Сирин)
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Да. Я школьник еще, но пытаюсь быть взрослым. Знаний у меня еще маловато.

Для того, чтобы последовательно, в логической связке узнать Православие (а именно это и предлагает Азбука Веры), рекомендуем

ПРОГРАММУ САМОКАТЕХИЗАЦИИ
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Прошу прощения, эти вопросы важны и очень важны!

Ответы поищем на Азбуке:

ХРИСТИАНСТВО
Истина, проверенная опытом


“Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом” — в этой максиме святителя Иринея Лионского заключено все христианство, а поскольку Бог есть полнота и целостность, человек не в состоянии взойти к Нему и стать Им, оставаясь расколотым, разделенным на “мир сей” и “мир тот”, на небесное и земное. Духовная жизнь дает человеку “третье измерение”, раскрывает его истинную суть и действительное призвание.
“Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом”. Очень не однозначное и противоречивое изречение. Наверно я наивный человек, поэтому не могу вместить эту истину. Мне кажется, что Христос пошел на Голгофу для другой цели.
Мне не хочется думать, что Христос-Бог всех людей обвел вокруг пальца, зная, что не умрет и воскреснет. Тогда получается обычный спектакль, чтобы овладеть умами верующих. Все мольбы к Богу-отцу на кресте, можно тогда считать обычным фарсом. Не так ли? Ведь Бог знает все и наперед. Вот поэтому я отношусь скептически к тому, что Христос был воплощением Бога в теле. К тому же, распять невидимое, иное и необъятное невозможно. Если не понятно это, то попробуйте, например, распять душу человека. У Вас получится? Душа закроется от Вас и привет. Тело можно убить, искалечить, а душу? Человек сам калечит свою душу, то есть, закрывает.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
“Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом”. Очень не однозначное и противоречивое изречение. Наверно я наивный человек, поэтому не могу вместить эту истину. Мне кажется, что Христос пошел на Голгофу для другой цели.
Мне не хочется думать, что Христос-Бог всех людей обвел вокруг пальца, зная, что не умрет и воскреснет. Тогда получается обычный спектакль, чтобы овладеть умами верующих. Все мольбы к Богу-отцу на кресте, можно тогда считать обычным фарсом. Не так ли? Ведь Бог знает все и наперед. Вот поэтому я отношусь скептически к тому, что Христос был воплощением Бога в теле. К тому же, распять невидимое, иное и необъятное невозможно. Если не понятно это, то попробуйте, например, распять душу человека. У Вас получится? Душа закроется от Вас и привет. Тело можно убить, искалечить, а душу? Человек сам калечит свою душу, то есть, закрывает.

Последний раз дам ссылку... Последующие сообщения могут быть удалены. Вначале внимательно читайте, если действительно хотите узнать.


Иисус Христос
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Сергей, здесь 2 вещи: не только ослушались, но и не извинились. Подсказка: в саду росли 2 особенных древа - Познания Добра и зла и Древо Жизни... Господь - Источник Жизни. Если человек самовольно отдаляется от Бога, он отдаляется от Источника Жизни. Нет Источника Жизни (который парадоксально, вездесущ) возле человека, значит, наступает смерть.
Согласен. Жить без Бога в душе, это глупо.

Нет, не согласен. Зло нетварно. Зло есть всего лишь отсутствие добра. Если ты добр, то схож с Богом, так как Он добр. Значит, ты рядом с Ним. Если ты зол, то не схож с Ним, значит ты не с Ним. То есть Быть с Богом=добро, быть без Бога - зло. (Таково же понятие греха)
Зло делают люди, а не кто иной. Землетрясение, которое уносит множество жизней, это зло? А наводнение и пожары? Это жизнь Земли, поэтому и происходят природные явления, не более. А если Вы идете по тропинке и давите червяка, это зло? Все относительно. Даже любовь к людям может быть добра, но принести и зло. Вспомните Христа.

Все живые организмы, вся земля была проклята (читайте так: удалена от Бога) из-за грехопадения. Не Бог отошел от людей, земли. А человек удалился сам и удалил то, чем владел (он был хозяином, если вы помните - каков хозяин, таково и хозяйство). Поэтому то, что вы приводите, имеет смысл, но там, в Эдемском саду, во вселенной до согрешения Адама и Евы были другие реалии. Не оперируйте ими, так как они были именно другими, отличными от тех, с чем мы привыкли сталкиваться. Тоже касается и перенаселения:
Все гораздо прозаично, чем кажется. Что значит человек проклял землю? Значит человек отвернулся от творения Божьего, значит ему не место на этой земле. Кому он сделал плохо? Только себе, любимому.

Вы знаете, Евгений, я усвоил из Библии очень простую истину, говорящую, что Бог не только создал человека по Образу и Подобию Своему, но и все Сущее работает по этому Закону. Если хотите понять, как Там, то попробуйте увидеть это здесь. И незачем выдумывать сказки и фентези о том, чего нельзя увидеть здесь, в этом мире. Хорошо, что Вы понимаете ад и рай, в смысле ощущения души, а не какие то отдельные миры, где кто то мучается, или радуется.

В таком мире? Опять же...другие реалии. Человек должен был возрастать духовно, доказать свою любовь к Творцу, но (по моему суждению) после того, как он узнал, что такое грех (т.е. что такое зло, т.е. что такое быть вне Бога), ему стало понятней куда расти, от чего отталкиваться. Т.е. не зная что такое зло, они не мгли познать что такое добро. Критериев не было.
Попробуйте доказать Эту любовь себе. Получится? Спросите себя, все ли делаете правильно? А про добро и зло я с Вами согласен. Это нужно пережить, чтобы понять, где добро, а где зло.
Я усвоил простую истину, что зло - хороший учитель, так как понуждает нас искать и бороться за добро. Именно неприятности и беды являются мощным стимулом в борьбе со злом. Наши предки говорили о сильных людях так, мол они прошли огонь, воду и медные трубы. Это о чем? А это о том, что человек прошел испытания войнами, лишениями, болезнями, богатством и славой, при этом сохранил все человеческие качества, такие как доброта, милосердие и мудрость.
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Все зло внутри человека таится. Эгоизм человека и есть зло, от которого страдает не только другой человек, но сама земля. Человек по своему эгоизму не разумно использует природу, и получает от нее ответ в виде наводнений, землетрясений, всевозможных стихийных бедствий. Причина же зла, это неправильное мышление человека, которое исправляется, когда человек узнает учение Христа. Это происходит в определенном возрасте, до которого человек живет ничем не отличаясь от высокоорганизованных животных. В процессе мышления человек познает сначала видимый мир, потом переходит к абстрактному мышлению, и в конце концов открывает для себя удивительный факт, что оказывается мир не так прост, что есть еще и божественный мир невидимый глазом, и не ощутимый другими органами чувств, но который познается благодаря абстрактному мышлению.
Потом собственный опыт познания совмещается с уже известным опытом, описанным в Библии, и у человека складывается религиозное мировоззрение. Ему остается определить для себя, какая же религия истинная. Проделывая это кропотливую работу человек совмещает ее с реалиями сегодняшней жизни, и у него складывается полная картина действительности, какая она есть. Таким образом изменив себя, отказавшись от неправильного мышления, человек приобретает в себе то самое Царство Небесное, к которому еще 2000 лет назад призвал Христос. И соответственно он наследует жизнь вечную. Потому что добро абсолютно, а не относительно, и следуя ему, человек становится поистине счастливым. Это то самое счастье, которым другие пренебрегают потому что не хотят, ленятся, не понимают, и довольствуются только тем видимым счастьем, которое можно потрогать, пощупать, т.е. узнать опытным путем. Это свидетельствует в первую очередь о примитивности таких людей. Потому что они желают достичь успеха только в видимой этой жизни, ограничивая себя рамками, и естественно не могут и допустить, что жизнь-то продолжается, и никогда не может закончится видимой смертью тела. Они не мыслят, не утруждают себя в этом, для них мир уже познан, и ничего в нем нет нового. Поистине, это несчастные люди! Разве можно их ненавидеть за то, что они находятся в неведении? Никак! Надо стараться разъяснять им всеми доступными средствами, что Бог есть, что есть божественный мир, а не только видимый глазами, что есть счастье, которое всем открыл Христос, которое никак не отнимется в противоположность тому мимолетному счастью, которое можно получить, живя мирской суетой.
Спаси и сохрани, Господи!
 
Москва
Православный христианин
А если Вы идете по тропинке и давите червяка, это зло? Все относительно.
Я усвоил простую истину, что зло - хороший учитель, так как понуждает нас искать и бороться за добро.

Всегда и во всём есть выбор...можно перейти на другую тропинку.
Если принести в дом букет полевых цветов с ним принесутся муравьи и ещё какие нибудь букашки.Можно их раздавить,ведь,кому они нужны - и потом смахнуть тряпкой в мусор.Это зло? И что при этом может чувствоваться?
А можно смахнуть аккуратно их на бумагу,приставив её к столу.И потом стряхнуть с бумаги за окошко,в родную среду.Это добро? А при этом,что можно чувствовать?
Наверное,все большие человеческие нехорошисти,внутренние и внешние - начинаются с малых.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Татиана" data-source="post: 151505" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Таня...Татиана написал(а):
Всегда и во всём есть выбор...можно перейти на другую тропинку.
Если принести в дом букет полевых цветов с ним принесутся муравьи и ещё какие нибудь букашки.Можно их раздавить,ведь,кому они нужны - и потом смахнуть тряпкой в мусор.Это зло? И что при этом может чувствоваться?
А можно смахнуть аккуратно их на бумагу,приставив её к столу.И потом стряхнуть с бумаги за окошко,в родную среду.Это добро? А при этом,что можно чувствовать?
Наверное,все большие человеческие нехорошисти,внутренние и внешние - начинаются с малых.

Таня, очень интересное и верное наблюдение. Это и есть внутренний заложенный ориентир - совесть
 

Сергей Иванов*

Заблокирован
Ленинград
Интересующийся
Татиана" data-source="post: 151505" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch">
Таня...Татиана написал(а):
Всегда и во всём есть выбор...можно перейти на другую тропинку.
Это если увидел червяка, и не захотел его давить. А если случайно раздавил? Бывает, что делаем зло невольно.

Если принести в дом букет полевых цветов с ним принесутся муравьи и ещё какие нибудь букашки.Можно их раздавить,ведь,кому они нужны - и потом смахнуть тряпкой в мусор.Это зло? И что при этом может чувствоваться?
Да. Это зло. Убийство всего живого считается злом. И не важно, что это человек или букашка. Вы считаете, что душа присутствует только в человеке? Если да, то тогда можно убивать все живое, и это не будет считаться грехом. Если считаете, что душа присутствует во всем живом, то тогда будете убивать только для того, чтобы восполнить процесс своей жизнедеятельности, а не ради развлечения.

А можно смахнуть аккуратно их на бумагу,приставив её к столу.И потом стряхнуть с бумаги за окошко,в родную среду.Это добро?
Да, это добро. Теперь эти букашки будут жить в природе, чтобы помогать растениям опыляться и бороться с вредителями, например, тлей.

А при этом,что можно чувствовать?
Наверное,все большие человеческие нехорошисти,внутренние и внешние - начинаются с малых.
Конечно. Все начинается с малого. Сегодня мы убили меньшего брата, а завтра уже себе подобного.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху