Можно ли спаститись вне православия ?

Украина
Православный христианин
Михаил не напомните правило (постановление) Вселенского собора об неизменности Символа Веры , кроме 7-го правила 3 Вселенского собора , вроде в 7- Вселенском тоже сказано , Не напомните ?
Особо не искал, но в первом правиле седьмого собора:"Такожде и Павел вещает: аще мы, или ангел с небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет (Гал.1:8). Понеже сие верно, и засвидетельствовано нам: то, радуяся о сем, подобно как обрел бы кто корысть многу, божественные правила со услаждением приемлем, и всецелое и непоколеблемое содержим постановление сих правил, изложенных от всехвальных апостол, святых труб Духа, и от шести святых вселенских соборов, и поместно собиравшихся для издания таковых заповедей, и от святых отец наших. Ибо все они от единаго и того же Духа быв просвещены, полезное узаконили. И кого они предают анафеме, тех и мы анафематствуем: а кого извержению, тех и мы извергаем, и кого отлучению, тех и мы отлучаем: кого же подвергают епитимии, тех и мы такожде подвергаем. Ибо восшедший до третияго неба, и слышавший неизреченные глаголы божественный апостол Павел ясно вопиет: не сребролюбцы нравом, довольни сущими (Евр. 13:5)."
 
Украина
Православный христианин
Какой красивый апостольский символ:
Апостольский символ веры*
   Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.
   И в Иисуса Христа, его единственного Сына, нашего Господа, зачатого Святым Духом, рожденного Девой Марией, пострадавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего в ад, на третий день воскресшего из мертвых, взошедшего на небо, сидящего по правую руку Бога, всемогущего Отца; Он и придет оттуда судить живых и мертвых.
   Верую в Святого Духа, святую всеобщую церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение плоти и вечную жизнь. Аминь.
 
Украина
Православный христианин
Григорий Чудотворец***
   Един Бог, Отец Слова живого, Премудрости ипостасной и Силы и Образа вечного, совершенный Родитель Совершенного, Отец Сына Единородного.
   Един Господь, единый от единого, Бог от Бога, Начертание и Образ Божества, Слово действенное, Премудрость, объемлющая состав всего, и зиждительная Сила всего сотворенного, истинный Сын истинного Отца, Невидимый Невидимого, и Нетленный Нетленного и Бессмертный Бессмертного и Вечный Вечного.
   И един Дух Святой, от Бога имеющий бытие и через Сына явившийся (т.е. людям), Образ Сына, Совершенный Совершенного, Жизнь, Виновник живущих, (Источник святый), Святость, Податель освящения, в Нем же является Бог Отец, сущий над всем и во всем, и Бог Сын, Который через все.
   Троица совершенная, славою и вечностью и царством неразделяемая и неотчуждаемая.
   Посему нет в Троице ничего ни сотворенного или служебного, ни привнесенного, как бы прежде не бывшего, потом же привзошедшего; ибо ни Отец никогда не был без Сына, ни Сын без Духа, но непреложна и неизменна — всегда та же Троица.
***   «Библиотека отцов и учителей Церкви, том 4, Творения св. Григория Чудотворца и св. Мефодия Епископа и мученика. М. «Паломник», 1996, стр. 57. Cимвол веры Святителя Григория Чудотворца, жившего в период приблизительно с 221 по 270 гг. по Р.Х., очень важен в полемике со многими псевдохристианскими организациями. Это свидетельство веры ранних христиан до эпохи Вселенских соборов, написанное минимум чем за 75 лет до 1-го Вселенского собора и более чем за 100 лет до второго. Это со всей убедительностью доказывает, что вера в Бога единого по существу, но Троичного в Лицах, принадлежала ранней Церкви, а не возникла, как некоторые полагают, на Вселенских Соборах.


Видите Рома как святой Григорий Чудотворец задолго до соборов всё прекрасно понимал: Внутри Святой Троицы"И един Дух Святой, от Бога имеющий бытие ".

Внешне тоесть по отношению к людям:"и через Сына явившийся".
Так как если вы заметили то действие Святого Духа в Евангелии описывает Его воздействие в этом мире, в мире греха.


Ересь как раз и заключается в том, что люди не совсем святые дерзают неразумно что то менять , что то добавлять, в те правила, которые они не создавали и до конца не приняли со смирением.
 
Последнее редактирование:
Petropolis
Крещён в Православии
Григорий Чудотворец***
   Един Бог, Отец Слова живого, Премудрости ипостасной и Силы и Образа вечного, совершенный Родитель Совершенного, Отец Сына Единородного.
   Един Господь, единый от единого, Бог от Бога, Начертание и Образ Божества, Слово действенное, Премудрость, объемлющая состав всего, и зиждительная Сила всего сотворенного, истинный Сын истинного Отца, Невидимый Невидимого, и Нетленный Нетленного и Бессмертный Бессмертного и Вечный Вечного.
   И един Дух Святой, от Бога имеющий бытие и через Сына явившийся (т.е. людям), Образ Сына, Совершенный Совершенного, Жизнь, Виновник живущих, (Источник святый), Святость, Податель освящения, в Нем же является Бог Отец, сущий над всем и во всем, и Бог Сын, Который через все.
   Троица совершенная, славою и вечностью и царством неразделяемая и неотчуждаемая.
   Посему нет в Троице ничего ни сотворенного или служебного, ни привнесенного, как бы прежде не бывшего, потом же привзошедшего; ибо ни Отец никогда не был без Сына, ни Сын без Духа, но непреложна и неизменна — всегда та же Троица.
***   «Библиотека отцов и учителей Церкви, том 4, Творения св. Григория Чудотворца и св. Мефодия Епископа и мученика. М. «Паломник», 1996, стр. 57. Cимвол веры Святителя Григория Чудотворца, жившего в период приблизительно с 221 по 270 гг. по Р.Х., очень важен в полемике со многими псевдохристианскими организациями. Это свидетельство веры ранних христиан до эпохи Вселенских соборов, написанное минимум чем за 75 лет до 1-го Вселенского собора и более чем за 100 лет до второго. Это со всей убедительностью доказывает, что вера в Бога единого по существу, но Троичного в Лицах, принадлежала ранней Церкви, а не возникла, как некоторые полагают, на Вселенских Соборах.


Видите Рома как святой Григорий Чудотворец задолго до соборов всё прекрасно понимал: Внутри Святой Троицы"И един Дух Святой, от Бога имеющий бытие ".

Внешне тоесть по отношению к людям:"и через Сына явившийся".
Так как если вы заметили то действие Святого Духа в Евангелии описывает Его воздействие в этом мире, в мире греха.


Ересь как раз и заключается в том, что люди не совсем святые дерзают неразумно что то менять , что то добавлять, в те правила, которые они не создавали и до конца не приняли со смирением.

Вообще классный ответ на всех их предлог "через" = предлогу "от"
 
Украина
Православный христианин
Вообще классный ответ на всех их предлог "через" = предлогу "от"
Заметьте у святого предлог стоит там где надо тоесть в отношении к людям и там же "Податель освящения, в Нем же является Бог Отец, сущий над всем и во всем, и Бог Сын, Который через все.

Тоесть во внешнем воздействии, В Духе Святом является и Бог Отец и Бог Сын. Предлог через использован для описания действий указанных в Евангелии.

Предлог же от, втиснутый в Символ веры, вследствии нелепого заблуждения , вносит ужасное нестроение, так как дистабилизирует отношения ипостасей, исключает монархию Отца и я бы даже сказал мешает понять внешнее воздействие Божества на мир. Так как если сразу же заложено неравенство, то непонятно как действует Любовь во внешнем мире, если внутри всё усложнено .

Как красиво написано что Дух Святый являет Бога Сына и мы видим это и в Рождестве Господа нашего Иисуса Христа и в Крещении. Оказывается и Сын является через Духа (Дух Святый найдет на Тя..), и через воздействие Духа открывается Отец.
  • Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
  • и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
Тоесть для пророка Иоанна Предтечи Дух Святый открыл и Сына и Отца.

Сейчас точно доболтаюсь до чего нибудь ненужного.
 
Последнее редактирование:
католик
Предлог же от, втиснутый в Символ веры, вследствии нелепого заблуждения , вносит ужасное нестроение, так как дистабилизирует отношения ипостасей, исключает монархию Отца и я бы даже сказал мешает понять внешнее воздействие Божества на мир. Так как если сразу же заложено неравенство, то непонятно как действует Любовь во внешнем мире, если внутри всё усложнено.
Неравенства в Троице быть не может, все Трое -- суть Одно. Бог Творец и есть Пресвятая Троица.
Все становится на свои места, если предлог «от» относится к Богу, изъявившему свою волю (творить). Он же Отец, как начало всего. Но мог бы и не творить, ибо Он свободен в своем волеизлиянини.
------------
296 Мы верим, что Богу не нужно ничего ранее существующего и никакой помощи для того, чтобы творить. И творение также не есть обязательное излучение существа Божия. Бог свободно творит «из ничего» http://catholic.tomsk.ru/catechism/0121.htm#s1p4a4
--------------

Тоесть для пророка Иоанна Предтечи Дух Святый открыл и Сына и Отца.
Сейчас точно доболтаюсь до чего нибудь ненужного.
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
(Св. Евангелие от Матфея 10:19,20)
 
Petropolis
Крещён в Православии
--------------


Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
(Св. Евангелие от Матфея 10:19,20)

Да Ладно в Отце Михаиле заговорить Святой Дух- но это было бы не плохо , тогда Бы уже о Филиокве можно было бы ставить точку так как ОН говорит Истину
 
Последнее редактирование:
Украина
Православный христианин
Неравенства в Троице быть не может, все Трое -- суть Одно. Бог Творец и есть Пресвятая Троица.


Да Ладно в Отце Михаиле заговорить Святой Дух- но это было бы не плохо , тогда Бы уже о Филиокве можно было бы ставить точку так как он говорил Истина


Точки Роман уже давно расставлены семью вселенскими соборами. Тот кто это произведение нарушает сам себя отлучает от Церкви.
 
Petropolis
Крещён в Православии
Точки Роман уже давно расставлены семью вселенскими соборами. Тот кто это произведение нарушает сам себя отлучает от Церкви.

Ну у ник есть типо свое "оправдание" они действуют согласно "Вселенскому собору" (Ферраро-Флорентийский- 14 Вселенский Собор в их классификации) -следовательно по логике Католиков " 14-й Вселенский Собор "дополнил" и "уточнил" Символ Веры изложенный в 1-2 Вселенском Соборе.
 
Крещён в Православии
Да Ладно в Отце Михаиле заговорить Святой Дух- но это было бы не плохо , тогда Бы уже о Филиокве можно было бы ставить точку так как он говорил Истина
В отце Михаиле благодать Господа Святого Духа говорит, которую он получил в Таинстве Священства, и которая даёт ему дар священнодействовать и учительствовать.

Ваше упорство излагать басни о правильном понимании филиокве даёт повод видеть Вас как крипто-католика.
 
Крещён в Православии
Ну у ник есть типо свое "оправдание" они действуют согласно "Вселенскому собору" (Ферраро-Флорентийский- 14 Вселенский Собор в их классификации) -следовательно по логике Католиков " 14-й Вселенский Собор "дополнил" и "уточнил" Символ Веры изложенный в 1-2 Вселенском Соборе.
Роман, зачем Вы пишите явную глупость? Второй ВС запретил добавлять что-либо к Символу веры, что подтвердили следующе 3-7 ВС.
 
Petropolis
Крещён в Православии
В отце Михаиле благодать Господа Святого Духа говорит, которую он получил в Таинстве Священства, и которая даёт ему дар священнодействовать и учительствовать.

Ваше упорство излагать басни о правильном понимании филиокве даёт повод видеть Вас как крипто-католика.


Там Мы дойдем до "Примата Михаила и его непогрешимости ex Forum " Вот тоже самый аргумент использует Папа Римский:):D
 
Крещён в Православии
Там Мы дойдем до "Примата Михаила и его непогрешимости ex Forum " Вот тоже самый аргумент использует Папа Римский:):D
Опять глупость пишите. Или Вы не понимаете основ православной веры или тупо троллите.
 
Petropolis
Крещён в Православии
Опять глупость пишите. Или Вы не понимаете основ православной веры или тупо троллите.
Вячеслав извините и не обижайтесь Я просто пошутил , чтобы снять серьезность с утра . Хороший День Солнечно тепло и скоро отпуск
 
Украина
Православный христианин
Это очень тонкие вещи Роман, надо уважать праотцев наших, я имею в виду святых которые собирались на семи вселенских и множестве поместных соборов.

Вся проблема еретиков, или лучше инакомыслящих в этих безконечных уточнениях. Зачем они??? Если посмотреть на последствия этих "уточнений", расколы, взаимные оскорбления и отлучения, то просматриваются некие очертания того невидимого змия, который прельстил и наших праотцев сладкими речами что они будут как боги. Мне кажется истинное смирение это принятие от Бога и действительно святых старцев этого дара -символа веры в неизменном состоянии, всё же остальное гордыня и путь в небытие.
 
Крещён в Православии
Вячеслав извините и не обижайтесь Я просто пошутил , чтобы снять серьезность с утра . Хороший День Солнечно тепло и скоро отпуск
Роман, что мне обижаться. Скажу Вам одну умную вещь: лучше осудить весь мир, чем одного священника. Тем более, во время поста неразумно шутить попусту. Вообще шутить и смеяться надо осторожно.
 
Крещён в Православии
Это очень тонкие вещи Роман, надо уважать праотцев наших, я имею в виду святых которые собирались на семи вселенских и множестве поместных соборов.

Вся проблема еретиков, или лучше инакомыслящих в этих безконечных уточнениях. Зачем они??? Если посмотреть на последствия этих "уточнений", расколы, взаимные оскорбления и отлучения, то просматриваются некие очертания того невидимого змия, который прельстил и наших праотцев сладкими речами что они будут как боги. Мне кажется истинное смирение это принятие от Бога и действительно святых старцев этого дара -символа веры в неизменном состоянии, всё же остальное гордыня и путь в небытие.
Принять в простоте и с мужеством держаться за святых отцов и их учение, и их консенсус патрум.
 
Petropolis
Крещён в Православии
Роман, зачем Вы пишите явную глупость? Второй ВС запретил добавлять что-либо к Символу веры, что подтвердили следующе 3-7 ВС.

Вячеслав , Я Бы Вам рассказал их "доводы" которыми они пытаются "обосновать" обход запрета , но не стоит Вы остро реагируете , Опять там Крипто , Криво Католик o_O ,
 
Petropolis
Крещён в Православии
Роман, что мне обижаться. Скажу Вам одну умную вещь: лучше осудить весь мир, чем одного священника. Тем более, во время поста неразумно шутить попусту. Вообще шутить и смеяться надо осторожно.

Перед Отцом Михаилом извинение если неудачно пошутил и Всем достойно пройти пост , кто его держит
 
Крещён в Православии
Вячеслав , Я Бы Вам рассказал их "доводы" которыми они пытаются "обосновать" обход запрета , но не стоит Вы остро реагируете , Опять там Крипто , Криво Католик o_O ,
Зачем мне рассказывать то, что я знаю, и что отвергаю как ересь? Не надо мне ничего рассказывать. А вот Ваше упорное держание за веру католиков, озвучиваемую Вами от их лица, указывает на Ваше относительное усвоение или сознательно приняте лица католика, что и есть скрытое католичество, постоянно являемое в Ваших сообщениях.

Почему Вы ничего не спрашиваете о православной вере и не пытаетесь вникать в православное понимание веры?
 
Сверху