Можем Ли объединиться, оставаясь Каждый При своем ?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Petropolis
Крещён в Православии
Надо собрать православный собор в Москве или на Афоне и с постановкой одного вопроса осуждения совеременных ересей, а то еретиков расплодилось много, а они бедные и не знают что они еретики...)))) Надо раскрыть им глаза, показать единство и соборность нашей Церкви, пусть само инославие думает о том как соединиться с Церковью.


Отец Михаил , Вы правы насчет Ереси , но многие "Еретики" сами об этом не знают пример Я =- Я например до Ваших Бесед с Вами Отец Михаил , Михаил Р Б и Вячеслав , думал тоже что Папа глава всех и вся . и разница между Католиком и Православным как разница между клубникой и земляникой - разница цвета и вкуса , а не сути вещей .

сПС за просветление
 
Украина
Православный христианин
Отец Михаил , Вы правы насчет Ереси , но многие "Еретики" сами об этом не знают пример Я =- Я например до Ваших Бесед с Вами Отец Михаил , Михаил Р Б и Вячеслав , думал тоже что Папа глава всех и вся . и разница между Католиком и Православным как разница между клубникой и земляникой - разница цвета и вкуса , а не сути вещей .

сПС за просветление
За всё брат Роман благодарите Бога, вчера читал прихожанам беседу преподобного Макария Египетского, который сравнивал нашу грешную душу с неосоленным благодатью большим куском загнивающей плоти. Только когда мы перестанем фантазировать, и допускать земные страстные мысли, благодать Святаго Духа может осолить нас и изгнать из нас зловоние наших худых помыслов, главой нашей души станет Христос, который и поведёт нашу душу и освободит её от страстей. "Клубника" ересей только на вид кажется сладкой, но в ней много генетически модифицированных представлений человеческих, которые могут не только отравить душу , но и окончательно умертвить её. Мы же тоже ещё не познали сладость учения Христа, так как находимся в плену страстей наших, но у нас есть шанс научиться послушанию, хотя времени для этого помоему становится всё меньше и меньше.
 
Petropolis
Крещён в Православии
Русская православная церковь отказалась от участия во Всеправославном соборе, который должен пройти 16-27 июня на Крите.

Об этом, как передаёт ТАСС, сообщил глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Иларион. Ранее аналогичное решение приняли Болгарская, Антиохийская и Грузинская церкви.

На соборе предполагалось обсудить контакты православной церкви с остальным христианским миром, отношение к посту, браку и способы провозглашения автономии православных церквей.
 
Украина
Православный христианин
Русская православная церковь отказалась от участия во Всеправославном соборе, который должен пройти 16-27 июня на Крите.

Об этом, как передаёт ТАСС, сообщил глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Иларион. Ранее аналогичное решение приняли Болгарская, Антиохийская и Грузинская церкви.

На соборе предполагалось обсудить контакты православной церкви с остальным христианским миром, отношение к посту, браку и способы провозглашения автономии православных церквей.

Вот умеете Вы Рома утешить нас немощных...)))
 
Украина
Православный христианин
Священный Синод в Заявлении о ситуации, возникшей в связи с отказом ряда Поместных Православных Церквей от участия в Святом и Великом Соборе Православной Церкви, поддержал предложения Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской Православных Церквей об отложении времени проведения Всеправославного Собора.

Собор предлагается перенести на время, которое «надлежит в дальнейшем установить по итогам общеправославного обсуждения и при непременном условии согласия Предстоятелей всех общепризнанных Поместных автокефальных Православных Церквей».

По решению Священного Синода, если это предложение Святейшей Константинопольской Церковью не будет принято, а Собор на Крите, несмотря на отсутствие согласия ряда Поместных Православных Церквей, все же будет созван, Русская Православная Церковь «с глубоким сожалением признает невозможным участие в нем делегации Русской Православной Церкви».

В заключение Священный Синод призвал важным «всемерно продолжать усилия по укреплению общеправославного сотрудничества в подготовке будущего Святого и Великого Собора, который призван стать подлинным свидетельством единства Святой, Соборной и Апостольской Церкви».



Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Русской Православной Церкви

13 июня 2016 г.
 
Украина
Православный христианин
Сегодня встретил то одного христианина, то другого, поздравляют друг друга с тем что мы не участвуем в этом соборе, просто праздник какой то. Не подумайте что я против соборов, просто на мой взгляд нам было бы лучше привести все совеременные документы в соответствие с предыдушими соборами и так сказать использовать то что нам осталось от предков-ПРЕДАНИЕ.

Нам сейчас ничего не надо изменять или дополнять, ни правило поста, ни выдумывать дополнительные основания о венчании верных с инославными, и даже определения автономии и права предоставления автокефалии также могут быть решены без каких либо соборов вообще.

К тому же абсолютно правомерным считаю что собор должен собираться не по желанию какого-либо патриарха, а по желанию всех патриархов, и решать пусть один вопрос но по согласию всех епископов, по крайней мере как можно большего их числа.
 
О

Ольга К..

Guest
Сегодня встретил то одного христианина, то другого, поздравляют друг друга с тем что мы не участвуем в этом соборе, просто праздник какой то. Не подумайте что я против соборов, просто на мой взгляд нам было бы лучше привести все совеременные документы в соответствие с предыдушими соборами и так сказать использовать то что нам осталось от предков-ПРЕДАНИЕ.
Нужно собрать свой поместный собор и с участием также достаточного числа народа божьего, а не только иерархов.
 
Украина
Православный христианин
Нужно собрать свой поместный собор и с участием также достаточного числа народа божьего, а не только иерархов.
Это абсолютно правильно, в рамках поместного собора раньше решались очень многие вопросы и отношение к инославию и вопросы катехизации. К сожалению соборы поместные проходят по пр инципу партийных конференций по типу ЦК КПСС и политбюро. Как правило рядовые верные не знают практически ничего о сути вопросов, а если верных и берут на собор, то как правило с целью соблюдения формальностей. А ведь сколько у нас толковых богословов, да и просто честных людей мнения которых вообще нигде не учтены.
 
г.Иваново
Православный христианин
Это абсолютно правильно, в рамках поместного собора раньше решались очень многие вопросы и отношение к инославию и вопросы катехизации. К сожалению соборы поместные проходят по пр инципу партийных конференций по типу ЦК КПСС и политбюро. Как правило рядовые верные не знают практически ничего о сути вопросов, а если верных и берут на собор, то как правило с целью соблюдения формальностей. А ведь сколько у нас толковых богословов, да и просто честных людей мнения которых вообще нигде не учтены.
Так то так, но кто будет решать кто честный и достойный? Какая практика была раньше?

Всех поздравляю с тем что наши не едут на собор!!!
 
Так то так, но кто будет решать кто честный и достойный? Какая практика была раньше?

Всех поздравляю с тем что наши не едут на собор!!!

С самого начала считал, что эта истерика и паника вокруг Собора совершенно бессмысленна... Не пойму, что все так веселятся? Суеверный страх перед числом "8"? Есть резонные сомнения, что Собор был бы восьмым... Про статус Вселенского по вопросам второго плана, какие на нем собирались обсудить, невозможно говорить... Повестка должна была быть догматической. Вот тогда это был бы Вселенский. А так это уровень особо крупного Поместного Собора, наподобии того, что патриарха Никона низложил... Напомню, что там тоже присутствовали представители всей полноты Православия, это требуется для самой возможности суда над предстоятелем одной из ПЦ ,однако никто не считает его Вселенским.
 
Украина
Православный христианин
Из места бегства св. Киприан пишет своему клиру: «От начала своего епископства я установил: никакого решения не выносить без вашего совета и без согласия народа. А посему, когда я, по милости Божией, вернусь, мы все совместно обсудим» (Epist., XIV, 4). Дело о падших он предлагает «подвергнуть осторожному и осмотрительному обсуждению, совещаясь со всеми епископами, пресвитерами, диаконами, с исповедниками и с самыми стойкими мирянами»

На I Вселенском соборе одним из главных действующих лиц был св. Афанасий в сане диакона. Кулуарно и комиссионно там считались даже с голосами некрещеных философов.

Все вселенские соборы — в общем соборы епископские. Но вот выступает в жизни церкви в первые ряды, по своей религиозной живости и сознательности, масса монашеская. По чину это миряне, не клирики. И тем не менее они становятся впереди клира. Монахи окружают III Вселенский собор. В собор Ефесский 449 года, собиравшийся в качестве вселенского, они уже включаются как члены. Поколебав, однако, этим участием свою репутацию, монахи не допускаются на следующие IV и V Вселенские соборы. На VI соборе уже шесть монахов голосуют. А на VII их уже множество — 131 человек, с специальным разъяснением о праве их решающего голоса. Это потому, что они герои иконы, триумфаторы победы над ересью.

Монахи мученически боролись за иконы — и вот они, миряне, на вселенском соборе судят епископов, и судят строго, придирчиво. Уж если применить к монахам VII Вселенского собора аналогию права голоса, то можно сказать, что в борьбе они обрели право свое. Но не в борьбе за это право, в бескорыстной борьбе за догматическую истину, в подвиге за благочестие. Вот путь каждому мирянину, каждой неиерархической величине в церкви к праву голоса на соборе. Не искать голого права, а заслужить его подвигом веры и благочестия. Толцыте, и отверзется. Будьте внутренно соборны, подлинно церковны и будете внешне на соборе. Таков путь и закон соборности.

И потому соборное оформление уний — Лионской 1274 г. и Флорентийской 1439 г.— проводится через одних епископов. Но тут же во всей силе и поучительности вскрывается и внутренняя подложность этой епископской соборности. Она оказывается бессоборной, оторванной от всего народного тела церкви, чисто интриганской. Подписанные на торжественных вселенских соборах Запада царями и патриархами, эти унии превращались на почве Константинополя и Греции в пустые клочки бумаги. Суть соборности не в ее форме, а в реальности ее содержания. При полной гармонии епископата с паствой он один на соборе подлинно выражает голос церкви. Он полнокровно соборен. В случае расхождений и в меру этих расхождений он становится недостаточным и несоборным, нелюбовным, а потому и должен быть восполняем голосом заинтересованных слоев церковного тела.
 
Украина
Православный христианин
С самого начала считал, что эта истерика и паника вокруг Собора совершенно бессмысленна... Не пойму, что все так веселятся? Суеверный страх перед числом "8"? А так это уровень особо крупного Поместного Собора, наподобии того, что патриарха Никона низложил... Напомню, что там тоже присутствовали представители всей полноты Православия, это требуется для самой возможности суда над предстоятелем одной из ПЦ ,однако никто не считает его Вселенским.

Поместный собор это собор поместной церкви. Напомню название собора:"
Статья 1
Введение

Святой и Великий Собор
по благодати Святой Троицы является авторитетным выражением канонического предания и устойчивой церковной практики в отношении функционирования соборной системы в Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви и созывается Его Святейшеством Вселенским Патриархом с согласия Блаженнейших Предстоятелей всех общепризнанных Поместных автокефальных Православных Церквей.

.....2) подписанные соборные решения, а также Послание Святого и Великого Собора, направляются Патриаршими письмами Вселенского Патриарха Предстоятелям автокефальных Православных Церквей, которые доводят их содержание до сведения своих Церквей. Эти документы имеют всеправославный авторитет."
 
О

Ольга К..

Guest
С самого начала считал, что эта истерика и паника вокруг Собора совершенно бессмысленна... Не пойму, что все так веселятся? Суеверный страх перед числом "8"? Есть резонные сомнения, что Собор был бы восьмым... Про статус Вселенского по вопросам второго плана, какие на нем собирались обсудить, невозможно говорить... Повестка должна была быть догматической. Вот тогда это был бы Вселенский. А так это уровень особо крупного Поместного Собора, наподобии того, что патриарха Никона низложил... Напомню, что там тоже присутствовали представители всей полноты Православия, это требуется для самой возможности суда над предстоятелем одной из ПЦ ,однако никто не считает его Вселенским.
У меня тоже было чувство, что это не тот восьмой собор, о котором имеются страшные пророчества. Многих успокаивала, что догматики нет в повестке. Но, вероятно, это уже подготовка к тому, что предстоит. Ибо должны прийти соблазны...
В любом случае, даже подготовка дает повод к опасениям, поэтому и истерика.
 
г.Иваново
Православный христианин
Алексей Михайлович, на этом соборе хотели признать церковность инославных и изменить принцип соборности самого собора. Это развязало бы руки для дальнейшего разрушения Церкви.
 
Украина
Православный христианин
Восьмой собор это термин преподобных такой. Число восемь это число вечности. Мы собираемся в храме в восьмой день. Седьмой день это суббота, а воскресение восьмой день-день вечности. Поэтому святые преподобные и пишут что когда начнут собирать восьмой вселенский это и есть усиление апостасии-отступления. Закладывается и новый механизм, появился и новый " папа" который присвоил уже себе право созывать собор. Не сразу Москва строилась, так и восьмой это не номер, а знак "реформаторов", которые решились уже реформировать.

Да кстати а кто сказал что Всеправославный Собор отменён, это ещё только цветочки, сейчас примут решения, а потом могут и "уговорить" остальных подписать, всё ещё впереди.
 
г.Иваново
Православный христианин
Да кстати а кто сказал что Всеправославный Собор отменён, это ещё только цветочки, сейчас примут решения, а потом могут и "уговорить" остальных подписать, всё ещё впереди.
могут, но это будет не легитимно. Пусть не юридически, но фактически никакого авторитета эти решения не возымеют.Профанация собора- это будет позор.
 
Petropolis
Крещён в Православии
С самого начала считал, что эта истерика и паника вокруг Собора совершенно бессмысленна... Не пойму, что все так веселятся? Суеверный страх перед числом "8"? Есть резонные сомнения, что Собор был бы восьмым... Про статус Вселенского по вопросам второго плана, какие на нем собирались обсудить, невозможно говорить... Повестка должна была быть догматической. Вот тогда это был бы Вселенский. А так это уровень особо крупного Поместного Собора, наподобии того, что патриарха Никона низложил... Напомню, что там тоже присутствовали представители всей полноты Православия, это требуется для самой возможности суда над предстоятелем одной из ПЦ ,однако никто не считает его Вселенским.


Во общем то две проблемы , Не хотят чтобы в документах Католиков Назвали Христианской Церковью и вопрос стаял разрешить венчание Православного с инохристианами . Пока Можно венчать если супруг и супруга православные , потом достаточно чтобы только один супруг(а) был Православный, второй может быть католиком и обязаны венчать

Михаил Р. Б. Увидел в этом тоже нарушения правил Вселенского собора
 
Украина
Православный христианин
могут, но это будет не легитимно. Пусть не юридически, но фактически никакого авторитета эти решения не возымеют.Профанация собора- это будет позор.
Ну вот соберутся представители девяти патриархатов и все документы подпишут например(к чему дело может прийти), тоже ведь будет собор, да и на большой территории будут таковые документы действовать, на территории трёх старинных патриархатов и шести более малых поместных церквей. Особый интерес вызывает принятие документа об отношении к инославию.

Вот Вам и механизм принятия любых решений и даже без консенсуса, оказывается консенсус не нужен, когда новый папа-ша наметился.

Как только появляется "папа" сразу намечается процесс попрания всех канонов и договорённостей, такова беда гордыни.

Почему Господь и сказал:"Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
    • но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть бóльшим, да будет вам слугою;
    • и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
Только сейчас понял всю важность подчёркнутых слов механизм когда кто то из патриархов становится императором, царём, председателем, президентом и т.п. не является христианским, а является человеческим. Поэтому в Церкви Христа "но между вами да не будет так".

Мне кажется что "собор" состоится, потому что он нужен папе Константинопольскому . Собор им задуман для утверждения себя в должности нового папы.

 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху