Можем Ли объединиться, оставаясь Каждый При своем ?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Украина
Православный христианин
Из документа всеправославного собора "об отношении с иным христианским миром":

"6. Единство, которым обладает Церковь по своей онтологической природе, не может быть нарушено. Православная Церковь констатирует существование в истории других не находящихся в общении с ней христианских церквей и конфессий, и в то же время верит, что ее отношения с ними должны строиться на скорейшем и более правильном уяснении ими всей экклезиологической тематики, особенно в области учения о таинствах, благодати, священстве и апостольском преемстве в целом. Так, исходя из богословских и пастырских соображений, она благожелательно и положительно смотрела на диалог с различными христианскими церквами и конфессиями и на участие в экуменическом движении новейших времен вообще, веря, что таким образом она несет активное свидетельство о полноте Христовой истины и о своих духовных сокровищах тем, кто находится вне ее, преследуя объективную цель — подготовить путь к единству.

Вот этот да и некоторые другие части этого документа с моей точки зрения неуместны или неправославны.

Интересно сравнить этот пункт с мнением православного епископа:"
Разъясняя все эти слова, епископ Афанасий (Евтич) замечает:

«Согласно свидетельству Иринея, в сознании Церкви его времени невозможно было существование какого бы то ни было разделения или независимое существование между Церковью, евхаристией и православием, потому что Церковь не существует без православия и евхаристии, ни православие без Церкви и евхаристии, ни вновь евхаристия вне Церкви и ее истинной веры»., то есть пребывающие вне правой веры автоматически и одновременно находятся «вне Церкви», также находящиеся вне Церкви и вне православия (вне истины) и вне истинной и богозаповеданной евхаристии (причащения тела Христова), поскольку вера является выражением истинного предания и жизни Церкви и истинного евхаристического делания и собрания ее».

Следовательно, согласно святому Иринею, епископу Лионскому, не существует Церкви без Православия и Божественной Евхаристии, не существует Православия без Церкви и Божественно Евхаристии, и не существует Божественной Евхаристии без Церкви и Православия. Это предание, традиция, которое несет Церковь от апостолов и вплоть до сегодняшнего дня в сознании Церкви.
 
Украина
Православный христианин
ПИСЬМО ПАТРИАРХА ГРУЗИНСКОГО ПАТРИАРХУ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОМУ
Тбилиси, 14 июня 2016 г.



239346.p.jpg




Каталикос-Патриарх всея Грузии Илия II отправил письмо Вселенскому Патриарху Варфоломею, в котором сообщает о решении Священного Синода Грузинской Православной Церкви по поводу Святого и Великого Собора.

«Священный Синод принял решение не отправлять делегацию Грузинской Православной Церкви на Крит для участия в Святом и Великом Соборе», – сообщается в письме Патриарха Илии Константинопольскому Патриарху.



Romfea.gr

14 июня 2016 г.

Всё таки краткость -сестра таланта.
 
Украина
Православный христианин
Митрополит Онуфрий: «Собор надо перенести на более поздний срок»
Предстоятель УПЦ считает, что Всеправославный Собор должен состояться тогда, когда его документы не будут иметь разногласий с Православным вероучением…

С каждым днем приближается дата открытия Всеправославного собора на Крите, а ясности с его проведением все ещё нет. Более всего в этом вопросе удивляет позиция Константинопольского Патриархата: в то время как пять крупнейших Православных Церквей, паства которых составляет более 90% от всех православных в мире (Русская, Сербская, Грузинская, Болгарская, Антиохийская Церкви), отказались участвовать в Соборе, Патриарх Варфоломей, по имеющимся сведениям в 13.00 будет завтра на Крите, и намерен провести все по плану. При этом вразумительных ответов по поводу всех предъявленных вопросов Константинополь так пока не дает, заклиная всех, явится на Крит.


25510_thumb.jpg
Свою позицию по поводу всего происходящего высказал митрополит Киевский Онуфрий, представляющий десятки миллионов верующих братской нам Украины. Поскольку Православная Церковь — это Соборная Церковь, то и Всеправославный Собор должен стать важным координационным органом для всех Поместных Церквей мира. Однако Предстоятель Украинской Православной Церкви отметил, что созыв Собора возможен лишь тогда, когда будут тщательно подготовлены соборные документы, вынесенные на всеправославное обсуждение.

«К сожалению, первая попытка подготовки Собора стала неудачной. Документы, которые должны быть вынесены на рассмотрение Собора, после изучения их нашими верующими, не выдержали критики. Целым рядом Поместных Церквей были вынесены свои предложения по совершенствованию этих документов. С подобными предложениями выступил и Священный Кинот Святой Горы Афон. Наша Церковь пыталась сделать все, чтобы откорректировать Соборные документы, но, к сожалению, этого так и не произошло. Поэтому мы присоединились к предложениям тех Церквей, которые считают, что Собор надо перенести на более поздний срок и провести его тогда, когда будут доработаны документы, которые должны рассматриваться и приниматься на Соборе».

Блаженнейший владыка подчеркнул, что соборные документы не должны иметь разногласий с Православным вероучением. «Если соборные документы не будут иметь разногласий с Православным вероучением, изложенным на семи Вселенских Соборах и на всех благочестивых Соборах, о которых знает наша история, тогда Собор, который будет созван для принятия этих документов, действительно покажет миру о красоту и величие Православной веры и продемонстрирует всем наше единство в Истине», — цитирует владыку сайт УПЦ
 
Православный христианин
Более всего в этом вопросе удивляет позиция Константинопольского Патриархата: в то время как пять крупнейших Православных Церквей, паства которых составляет более 90% от всех православных в мире (Русская, Сербская, Грузинская, Болгарская, Антиохийская Церкви), отказались участвовать в Соборе, Патриарх Варфоломей, по имеющимся сведениям в 13.00 будет завтра на Крите, и намерен провести все по плану. При этом вразумительных ответов по поводу всех предъявленных вопросов Константинополь так пока не дает, заклиная всех, явится на Крит.
Константинополь руководствуется Западом, в надежде что тот будет (вопрос) оказывать давление на турецкие власти ради их услужения. Запад же стремится через Константинополь сделать своими вассалами прежде всего РПЦ МП но так же все другие православные Патриархии. Как бы Константинополь в отместку не признал украинского лжепатриарха Филарета ради вражды против РПЦ МП, потому что под их дудку не получается пока заставить плясать.
 
г.Иваново
Православный христианин
Константинополь руководствуется Западом, в надежде что тот будет (вопрос) оказывать давление на турецкие власти ради их услужения. Запад же стремится через Константинополь сделать своими вассалами прежде всего РПЦ МП но так же все другие православные Патриархии. Как бы Константинополь в отместку не признал украинского лжепатриарха Филарета ради вражды против РПЦ МП, потому что под их дудку не получается пока заставить плясать.
Филарета не могут поставить в патриархи, ибо он лишён сана. А насчёт отделения УПЦ - то это вопрос времени. Ничего плохого в этом не вижу, раз уж мы друг с другом воюем и наши государства перестали быть друзьями. Пусть лучше они будут отдельной поместной церковью, чем перейдут к Филарету или к католикам с протестантами.
 
Православный христианин
Филарета не могут поставить в патриархи, ибо он лишён сана. А насчёт отделения УПЦ - то это вопрос времени. Ничего плохого в этом не вижу, раз уж мы друг с другом воюем и наши государства перестали быть друзьями. Пусть лучше они будут отдельной поместной церковью, чем перейдут к Филарету или к католикам с протестантами.
Не дадут создать дружественную УПЦ, если начнут делить то она будет создаваться враждебной РПЦ.
 
Украина
Православный христианин
Скорее всего УПЦ будет в гонении, что кстати даже сейчас на южной Украине ощущается. ТВ Украины практически не смотрю-русофобия полная. Как то по иному ощущается эта фраза:" Открыется человек беззакония.."
 
Православный христианин
Скорее всего УПЦ будет в гонении, что кстати даже сейчас на южной Украине ощущается.
Я это и думал и тогда и Филарет может русофобам пригодиться. А под их влиянием сейчас Константинополь. Но это просто страхи. Что будет так и быть. Прихожан и служителей УПЦ МП жалко.
 
Petropolis
Крещён в Православии
Депутаты парламента Украины приняли проект постановления об обращении к Вселенскому Патриарху Варфоломею с просьбой признать независимость Украинской православной церкви от Русской православной церкви. Как передает УНН, за соответствующий проект постановления на пленарном заседании 16 июня проголосовали 245 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов
 
Украина
Православный христианин
Я это и думал и тогда и Филарет может русофобам пригодиться. А под их влиянием сейчас Константинополь. Но это просто страхи. Что будет так и быть. Прихожан и служителей УПЦ МП жалко.
Что делать брат, молимся.
 
Украина
Православный христианин
Интересный сайт Православный апологет:

"
В последних выступлениях и интервью митрополита Илариона и В. Легойды мы нигде не видим вероисповедной позиции нашей Поместной Русской Православной Церкви. Все они сводятся опять к проблеме отсутствия полного всеправославного консенсуса. Странно то, что никто из них даже не подверг обстоятельной критике сам Регламент проведения данного собора, который доказывает со всей очевидностью, что т.н. Всеправославный собор не является собором в подлинном смысле слова, а расширенным Совещанием Предстоятелей Церквей, на котором епископы выступают в роли безгласных свидетелей происходящих дискуссий и превращаются в некую декоративную ширму, марионетку.

Отсутствие вероисповедной позиции РПЦ, как в принципе и само проведение Всеправославного собора с принятием таких, мягко говоря «спорных», если не еретических, документов, в которых наличествует размытость, двусмысленность говорит о явном духовном и догматическом кризисе в Православной Церкви, в ее иерархии. Из-за отсутствия правильных догматических ориентиров, правильного догматического сознания, жизни в подвиге, в иерархии преобладает дух обмирщения, светскости, отсутствие живого переживания божественной благодати и тесного общения со Христом. Это порождает опасное отсутствие сознания и веры в то, что только Православная Церковь является Церковью Христовой, в которой только совершается великое таинство спасения человеческих душ.

Тем не менее, мы благодарим Бога и Его Пречистую Матерь, что Господь явил через решение Священного Синода РПЦ от 13.05 не присутствовать в работе Всеправославного собора на Крите Свою всеспасительную и благую волю, может быть даже вопреки желаниям некоторых членов Священного Синода и отсутствия полного понимания в полной мере того, что данный Собор является «платформой для постепенной и поступательной работы над разрушением Православной Церкви».

От редакции Православного Апологета 2016г.
 
Иркутская обл.
Православный христианин
О РАЗБОЙНИЧЬЕМ «СВЯТОМ» И «ВЕЛИКОМ» СОБОРЕ ПАТРИАРХА ВАРФОЛОМЕЯ
Интервью с монахом Саввой Лавриотом,
членом Духовного Собора
Великой Лавры преподобного Афанасия на Святой Горе Афон,
от 31.05.2016 г.

..Сейчас мы не будем забегать вперед и что-либо прогнозировать. Мы посмотрим, что они решат. И если окажется, что они действительно приняли документы, которые вообще не являются православными по сути, мы посмотрим сначала, какая будет реакция архиереев, разумная реакция имеется ввиду, после этого и мы займем определенную позицию.
– Какой должна быть позиция паствы?
– Православная паства, благочестивый клир и монашество (особенно это касается монашества, которое является форпостом нашей веры) ни в коем случае не должны следовать за чем-либо еретическим. Апостол Павел совершенно четко и недвусмысленно говорит в Послании к Галатам, что если даже «Ангел с неба будет благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал. 1, 8).
Мы не можем принять какое бы то ни было антиправославное учение, даже если об этом будет проповедовать патриарх или Собор. К тому же, мы имеем множество святых, от которых мы приняли по Преданию, что если даже Соборы или патриархи будут проповедовать что-либо несогласное с православной верой, чтобы мы этого не принимали. Мы говорим об этом простыми словами, чтобы стало понятно и самому простому народу.
http://www.aparatorul.md/rekomenduem-intervyu-s-monakhom-savvo/
 
Украина
Православный христианин
О РАЗБОЙНИЧЬЕМ «СВЯТОМ» И «ВЕЛИКОМ» СОБОРЕ ПАТРИАРХА ВАРФОЛОМЕЯ

Действительно забегать вперёд не надо, возможно текст документа об отношении к инославным будет переработан и те поместные церкви что приехали примут эти документы.

Но мне, бедному духовно, кажется что само собрание на Крите к сожалению нарушает множество канонов. Опасное возвышение Константинопольской кафедры и её пренебрежение к порядку проведения предыдущих соборов, формализм и папизм сводят на нет смысл собрания.
 
Украина
Православный христианин
Хоть я считаю что на данный момент протодиакон А.Кураев "немного" заблудился но один из его доводов интересен:

"8. Раз объявленный открытым этот собор может не закрывать себя, а объявить длящимся десятилетиями со ссылкой на все тот же Шамбезийский мандат всех предстоятелей. У него появится новая повестка дня, новые проекты решений и новые решения, уже никак не согласованные с нашей церковью. Поезд будет набирать ход. И когда однажды мы все же решим вернуться в "мировую семью православных церквей" (пусть даже и не в этом столетии), нам поставят условием без правки принять все, ранее постановленное.
 
г.Иваново
Православный христианин
И когда однажды мы все же решим вернуться в "мировую семью православных церквей" (пусть даже и не в этом столетии), нам поставят условием без правки принять все, ранее постановленное.
тут не учитывается тот факт что константинопольский патриарх поддерживается америкой и мировой элитой только до тех пор пока сохраняется его влияние на русских. Как только это прекратится - то и закончится его поддержка. Они никому не нужны без нас. Их существование прекратится т.к. там всего 2000 христиан - вся поместная церковь.
 
Украина
Православный христианин
тут не учитывается тот факт что константинопольский патриарх поддерживается америкой и мировой элитой только до тех пор пока сохраняется его влияние на русских. Как только это прекратится - то и закончится его поддержка. Они никому не нужны без нас. Их существование прекратится т.к. там всего 2000 христиан - вся поместная церковь.

Не удивлюсь если сейчас папа Константинопольский набросится на Украину, небольшой нажим на бедных епископов Западной Украины и чтобы избежать гонений сразу же возникнет новая митрополия Константинопольского патриархата.
 
Москва
Православный христианин
Братья и сестры,с Праздником!





81.jpg


Давно уже грохочет гром

Всеправославного погрома…

Мы за ведущими идём,

Пока они Христом ведомы.

Тщета подобия Собора

Ввела в соблазн народ и клир,

И треволнения-раздоры

Объяли Православный мир.

Какая цель в тумане зрится?

Что даст нечаемый Собор?

От плевел отделит пшеницу

Или в неё навеет сор?

Неведенье несёт разруху,

Грех прилагается к греху.

«Изволися Святому Духу»

Или вельможам наверху?

Но Истину сам ад не спрячет.

Блажен, кто за Неё гоним!

Господь Ревнитель. Это значит —

Кто не ревнитель, тот не с Ним.



иеромонах Роман (Матюшин-Правдин)

скит Ветрово
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху