Как познать Истину

Валентина! А почему вы в таком случае противопоставляете свою веру православию?
Я не противопоставляю свою веру Православию, ни в коем случае. Я призываю людей идти дальше за Богом и освобождаться от всего, что разделяет человека с Ним.
Я не говорила, что вы не с Богом и у вас нет Святого Духа. Просто есть разная мера присутствия Духа Святого в жизни человека (либо какой религиозной общины). И эта мера зависит от того, сколько места даёт Ему человек в своём сердце. Это место готовиться тогда, когда человек начинает искать волю Божью, спрашивать у Господа: правильно ли я иду, там ли нахожусь, то ли делаю, правильное ли моё мировоззрение?
Многие христианские общины (как и люди), застревают на каком-то уровне своего развития в Господе. Они достигли какой-то высоты, эта ступенька им понравилась, они прижились на ней, осели и дальше идти не хотят, не хотят больше искать водительства Духа Святого.
Если бы ко мне кто-то подойдёт и сказал мне, что в какой-то сфере я ошибаюсь, и если увижу, что я раньше этот вопрос с Господом не разбирала, я не буду настаивать на своей точке зрения. Я спрошу у Господа, правильно ли я понимаю, не заблудилась ли я.
 
Москва
Православный христианин
То есть Вы постоянно беседуете с тем, кто вас учит, что Православная Церковь не содержит полноты истины, а Библия недостоверна... Поневоле вспомнишь множество подобных историй общения с "ангелами" и "богами", окончившихся ох как печально... Вот как эта:
Киево-Печерский патерик. Слово 25. О Никите-затворнике который потом был епископом Новгорода

Был во дни преподобного игумена Никона брат один, Никита именем. Этот инок, желая, чтобы славили его люди, дело великое не Бога ради замыслив, начал проситься у игумена войти в затвор. Игумен же не разрешил ему, говоря: «О чадо! нет тебе пользы праздно сидеть, потому что ты еще молод, лучше тебе оставаться среди братии, и, работая на них, ты не лишишься награды своей. Сам ты видел брата нашего, святого Исаакия Пещерника, как прельщен он был от бесов. Только и спасла его великая благодать Божия и молитвы преподобных отцов, Антония и Феодосия, которые и доныне чудеса многие творят». Никита же сказал: «Никогда не прельщусь я, как он. Прошу же у Господа Бога, чтобы и мне подал Он дар чудотворения». Никон в ответ ему сказал: «Выше силы прошение твое; берегись, брат; вознесешься и упадешь. Велит тебе наше смирение служить святой братии, ради них и будешь увенчан за послушание твое». Никита же никак не хотел внять словам игумена, но, как захотел, так и сделал: заложил за собой двери и неисходно пребывал в келье.
Прошло несколько дней, и прельстил его дьявол. Во время пения своего услышал Никита голос молящегося с ним, и почуял благоухание неизреченное, и, прельстившись этим, говорил сам себе: «Если бы это был не ангел, то не молился бы со мною и не было бы здесь благоухания Духа Святого». И стал он прилежно молиться, говоря: «Господи, явись мне Сам воочию, чтобы я мог видеть Тебя». Тогда был голос к нему: «Не явлюсь Тебе, ибо ты еще юн и, вознесшись, падешь». Затворник же со слезами ответил: «Нет, Господи, не прельщусь я, ведь игумен мой научил меня не внимать обольщениям дьявола, все же, что Ты повелишь мне, я исполню». И тогда душепагубный змей, приняв власть над ним, сказал: «Невозможно человеку видеть меня и остаться в живых, поэтому посылаю я ангела моего: он пребудет с тобой, и ты станешь исполнять волю его». И тотчас стал перед ним бес в образе ангела. Пав ниц, поклонился ему инок, как ангелу. И сказал ему бес: «Ты не молись, а только читай книги, и таким путем будешь беседовать с Богом, и из книг станешь подавать полезное слово приходящим к тебе. Я же постоянно буду молить о спасении твоем творца своего». Прельстившись, монах перестал молиться, а прилежно занимался чтением и книжной премудростью; видя же беса, постоянно молящегося о нем, радовался ему, как ангелу, творящему молитву за него. С приходившими же к нему Никита беседовал о пользе души и начал пророчествовать; и пошла о нем слава великая, и дивились все, что сбываются предсказания его.
Послал однажды Никита к князю Изяславу, говоря: «Нынче убит Глеб Святославич в Заволочье, скорее пошли сына своего Святополка на княжеский стол в Новгород». Как он сказал, так и было: через несколько дней пришла весть о смерти Глеба. И с тех пор прослыл затворник пророком, и охотно слушались его князья и бояре.
Но бес будущего не знал, а то, что сам делал или на что подбивал злых людей, — убить ли, украсть ли, — то и возвещал. Когда приходили к затворнику, чтобы услышать от него слово утешения, — бес, мнимый ангел, рассказывал, что случилось его деяниями, а Никита об этом пророчествовал, — поэтому сбывалось.
Не мог никто также померяться с ним в знании книг Ветхого завета, он его весь наизусть знал: Бытие, Исход, Левит, Числа, Книгу Судей, Книгу Царств и все Пророчества по порядку, и все книги иудейские знал хорошо. Евангелия же и Апостола, этих святых книг, Господом в благодати переданных нам на наше утверждение и исправление, он не хотел ни видеть, ни слышать, ни читать и другим не разрешал беседовать с собою о них. И из этого все поняли, что прельщен он врагом.
Не могли стерпеть этого преподобные те отцы: Никон — игумен, Иоанн, который после него был игуменом, Пимен Постник, Исайя, что был епископом в Ростове, Матфей Прозорливец, Исакий святой Пещерник, Агапит Целитель, Григорий Чудотворец, Никола, бывший после епископом Тмуторокани, Нестор, который написал Летопись, Григорий, творец канонов, Феоктист, бывший после епископом Черниговским, Онисифор Прозорливец. И все эти богоносцы пришли к прельщенному и, помолившись Богу, отогнали беса от него, и после того он не видал его более. Потом вывели его из пещеры и спрашивали о Ветхом завете, чтобы услышать от него что-нибудь. Никита же клялся, что никогда не читал книг, и тот, кто прежде наизусть знал жидовские книги, теперь не ведал ни одного слова из них, да, попросту сказать, вообще ни одного письменного слова не знал, те блаженные отцы едва его научили грамоте.
 
Москва
Православный христианин
Я не противопоставляю свою веру Православию, ни в коем случае. Я призываю людей идти дальше за Богом и освобождаться от всего, что разделяет человека с Ним.
Скажите вы знакомы с православной практикой умного делания Иисусовой молитвы?
 
То есть Вы постоянно беседуете с тем, кто вас учит, что Православная Церковь не содержит полноты истины, а Библия недостоверна... Поневоле вспомнишь множество подобных историй общения с "ангелами" и "богами", окончившихся ох как печально... Вот как эта:
Писавший эту историю о Никите-затворнике удивительно верно подметил причину того, почему этот человек был обманут злым духом. Причиной как раз и является мотив. А мотив у Никиты был неправильный, нечистый: «желание, чтобы славили его люди». Т. е. он не искал славы Божьей и Божьего Царства, а искал своей славы, т.е. своего. Бог ему был не нужен. Он не любил Бога. Поэтому и конец у него был плачевным.
Только человек с чистыми мотивами и с чистыми помыслами не заблудиться. И Духа Святого, которого он примет, он узнает.
А Господь, в Свою очередь, обязательно убережёт Своё любимое дитя от обмана.
 
Скажите вы знакомы с православной практикой умного делания Иисусовой молитвы?
Извините меня, Афанасий, но я не понимаю выражения: "практика умного делания Иисусовой молитвы».
Не могли бы вы мне сказать попроще, современным языком.
 
Однако чтобы ощутимо раскрыть это пребывание христианин должен вступить в подвиг борьбы со страстями и жизни согласно евангельским заповедям.
Жить по заповедям, используя их как правила, недостаточно для полной победы над своим эгоистическим «я» и получения полноты плодов Духа Святого.
Поэтому нужно жить не по правилам, а с Иисусом.

Кочетова Любовь написал(а):
Валентина, так мы и живем со Христом и Он живет в нас через Таинства Церкви, а иначе жить со Христом никак нельзя, ибо
Христианства без Церкви нет

"Протестантизм надел папскую тиару на каждого немецкого профессора и со своим бесчисленным количеством пап совершенно уничтожил идею Церкви, подменил веру рассудком отдельной личности и спасение в Церкви подменил мечтательной уверенностью в спасение через Христа без Церкви, в себялюбивой обособленности от всех. Для протестанта истина только то, что ему нравится, что он сам считает за истину".
 
Москва
Православный христианин
Извините меня, Афанасий, но я не понимаю выражения: "практика умного делания Иисусовой молитвы».
Не могли бы вы мне сказать попроще, современным языком.
Исихазм (греч. — молчание, безмолвие), мистическое подвижническое течение.
http://azbyka.org/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/isihazm_iisusova_molitva/index.shtml
 
Москва
Православный христианин
Писавший эту историю о Никите-затворнике удивительно верно подметил причину того, почему этот человек был обманут злым духом. ...
Только человек с чистыми мотивами и с чистыми помыслами не заблудиться. И Духа Святого, которого он примет, он узнает.
А Господь, в Свою очередь, обязательно убережёт Своё любимое дитя от обмана.
Писавший житие знал причину впадения в прелесть, знал и юный затворник, что не помешало ему обмануться. И больше того - эта причина есть в любом из нас, мы - падшие существа, которых легко обмануть, прельстить, тонко польстив нашему глубинному самолюбию. Именно поэтому Церковь и учит нас не доверять тому, что нам кажется, не доверять никаким голосам, откровениям и видениям, но смиренно говорить себе, что мы их недостойны. Только смирение защищено от коварства бесов. Если мы только подумаем о себе, что мы достигли такой чистоты, что стали достойны откровений, то тем самым уже впадаем в гордость, лишаемся благодатной защиты Господа, Который гордым противится, - то тут-то диавол нас и уловит. Это знали все святые отцы, и оставили нам крепкие предупреждения. Поэтому православные не ищут высоких состояний, а ищут исполнения воли Господней в смирении и покаянии. Это безопасно.
 
Жить по заповедям, используя их как правила, недостаточно для полной победы над своим эгоистическим «я» и получения полноты плодов Духа Святого.
Поэтому нужно жить не по правилам, а с Иисусом.



Секта работает железно. Человек так и не понял, что говорит. Ведь, соблюдая заповеди, уже живешь с Богом.
 
Секта работает железно. Человек так и не понял, что говорит. Ведь, соблюдая заповеди, уже живешь с Богом.

Как может человек исполнить заповедь любви, если в сердце у него её нет, если оно наполнено болью, горечью и обидами.
Только Дух живого любящего Иисуса может воскресить такое сердце, утешить его и наполнить радостью и любовью.

Человек, который не осознаёт нищету своего сердца, не станет искать Иисуса, единственный источник живой воды.
:)
 
город Пенза
Православный христианин
Я не противопоставляю свою веру Православию, ни в коем случае. Я призываю людей идти дальше за Богом и освобождаться от всего, что разделяет человека с Ним.
Я не говорила, что вы не с Богом и у вас нет Святого Духа. Просто есть разная мера присутствия Духа Святого в жизни человека (либо какой религиозной общины). И эта мера зависит от того, сколько места даёт Ему человек в своём сердце. Это место готовиться тогда, когда человек начинает искать волю Божью, спрашивать у Господа: правильно ли я иду, там ли нахожусь, то ли делаю, правильное ли моё мировоззрение?
Многие христианские общины (как и люди), застревают на каком-то уровне своего развития в Господе. Они достигли какой-то высоты, эта ступенька им понравилась, они прижились на ней, осели и дальше идти не хотят, не хотят больше искать водительства Духа Святого.
Если бы ко мне кто-то подойдёт и сказал мне, что в какой-то сфере я ошибаюсь, и если увижу, что я раньше этот вопрос с Господом не разбирала, я не буду настаивать на своей точке зрения. Я спрошу у Господа, правильно ли я понимаю, не заблудилась ли я.
Валентина, Вы так запросто общаетесь с Господом! Буквально с каждым вопросом- прямиком к Нему! А как именно это происходит, можно узнать? Вы впадаете в транс, во сне видите, или просто ведете внутренние диалоги со своим "альтер эго"?
 
Красноярск
Православный христианин
Как может человек исполнить заповедь любви, если в сердце у него её нет, если оно наполнено болью, горечью и обидами.
Только Дух живого любящего Иисуса...

Мне вот всегда было непонятно, почему протестанты так не любят называть Господа - Господом, Спасителем, Христом? :confused: Иисус - и точка.
 
Валентина, Вы так запросто общаетесь с Господом! Буквально с каждым вопросом- прямиком к Нему! А как именно это происходит, можно узнать? Вы впадаете в транс, во сне видите, или просто ведете внутренние диалоги со своим "альтер эго"?

«Буквально с каждым вопросом- прямиком к Нему!» - а как же иначе, ведь от Него зависит моя жизнь, ведь Он – мой Господь.
Умение слышать и понимать Господа приходит не сразу. Для Своих детей Он приготовил множество разнообразных сверхъестественных даров (о них много написано в Библии). Но дары – не главное. Если человек не научится слышать голос Духа Святого внутренним слухом, настраиваться на Его волну, он легко может впасть в заблуждение.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Умение слышать и понимать Господа приходит не сразу... Если человек не научится слышать голос Духа Святого внутренним слухом, настраиваться на Его волну, он легко может впасть в заблуждение.
Да. Такое состояние называется прелестью. Посмотрите по ссылке:
http://azbyka.org/cgi/frontend/search.cgi?q=%CF%F0%E5%EB%E5%F1%F2%FC
Что вы думаете об этом состоянии? Как проверить, не в прелести ли человек?
 
город Пенза
Православный христианин
«Буквально с каждым вопросом- прямиком к Нему!» - а как же иначе, ведь от Него зависит моя жизнь, ведь Он – мой Господь.
Умение слышать и понимать Господа приходит не сразу. Для Своих детей Он приготовил множество разнообразных сверхъестественных даров (о них много написано в Библии). Но дары – не главное. Если человек не научится слышать голос Духа Святого внутренним слухом, настраиваться на Его волну, он легко может впасть в заблуждение.
Ну, не знаю... Как-то чересчур все просто у Вас. Я когда в церкви подхожу к иконе Спасителя, теряю дар речи, могу мысленно связать только два слова: "Господи, помилуй!"
А обсудить проблемки... Потрындеть как с подружкой... Не обижайтесь, но ощущение, что Ваш Иисус и Наш- разные личности...
 
Норвегия
Православный христианин
«Буквально с каждым вопросом- прямиком к Нему!» - а как же иначе, ведь от Него зависит моя жизнь, ведь Он – мой Господь.
Умение слышать и понимать Господа приходит не сразу. Для Своих детей Он приготовил множество разнообразных сверхъестественных даров (о них много написано в Библии). Но дары – не главное. Если человек не научится слышать голос Духа Святого внутренним слухом, настраиваться на Его волну, он легко может впасть в заблуждение.

Я думаю, голос Духа Святого - это голос совести, или страх Божий! "Свидетельство страха Божия заключается в тщательном повиновении совести" ( Отечник) Тогда действительно" С каждым вопросом - прямиком к Нему!"
 
город Пенза
Православный христианин
Я думаю, голос Духа Святого - это голос совести, или страх Божий! "Свидетельство страха Божия заключается в тщательном повиновении совести" ( Отечник) Тогда действительно " С каждым вопросом - прямиком к Нему!"
:)Светлана, совесть есть и у нехристиан, и у атеистов! Которые, кстати, частенько так и говорят: Мне незачем ходить в церковь, Бог у меня внутри! (Вот так, ни больше ни меньше!:))
 
Сверху