Как быть с агрессивными атеистами?

[Валерий-2010]

Это называется - принуждение к вере и лишение элементарных демократических свобод. Такие дети потом очень часто становятся замкнутыми и асоциальными, потому что когда вырастают и попадают в реальный мир - они не готовы к этому.

Про одного такого ребенка я читал. Он стал... преподобным Паисием Святогорцем. И на войне был, и в монашестве преуспел.

 

[Валерий-2010]

Потому что материализм вообще-то не отрицает существования духовного, а говорит о первичности материального над духовным.

Начинают материализмом, а заканчивают эзотерикой. Вот типичный рассказ:

"Ксения Игумнова
Фальсификация духовности, или зачем демонам нужны контактёры
Как коммунист стал "медиумом"
Многие люди моего поколения (особенно представители интеллигенции) - те, которым сейчас по 40-50 лет (писалось лет 10 назад В.-2010), - в полной мере испытали на себе последствия безбожного воспитания, подготовившего почву для создания фальсифицированной, по сути сатанинской духовности.
Жизнь моя шла по стандартам советского человека: пионерия, комсомол, партия. Я впитала "премудрости" атеистической веры с наивной уверенностью в добре и справедливости без Бога. Будучи идеалисткой, мечтающей о бескорыстном служении общему благу, во всех других вопросах я была твердым реалистом и весьма скептически относилась ко всему, что нельзя было подтвердить материалистической наукой.
Но мое атеистическое мировоззрение затрещало по всем швам, когда в 70-е годы я совершенно случайно оказалась на спиритическом сеансе. Собравшиеся на день рождения одного из журналистов гости развлекались тем, что вопрошали "дух Есенина" о развитии политических событий в СССР." Далее здесь: http://igumen-n.logoslovo.ru/book.php?page=318

 

[Мария свет Владимировна]

Так он остался атеистом?

Да, но там вопрос про веру вроде бы и не ставился.

 

[Егор Дьячков]

Про одного такого ребенка я читал. Он стал... преподобным Паисием Святогорцем. И на войне был, и в монашестве преуспел.

А многие потом становятся изгоями на всю жизнь, а кто то даже кончает жизнь суицидом на этой почве. Лично знаю такой пример.

 

[Сергей Алексеев]

Начинают материализмом, а заканчивают эзотерикой.

Какие ж это атеисты-материалисты? Совратили с пути истинного. А может специально написано против атеизма.
Почитаю ссылку, потом расскажу свое видение.

 

[Жанна2525]

Меня очень затронула статья про кино "С легким паром". Затронула и объяснила кое-что.
====
/.../
При просмотре фильма «Ирония судьбы» невольно вспоминаешь сон Версилова из романа Достоевского «Подросток». Версилов представляет себе человечество, оставшееся без Бога. Устанавливается некая «гуманистическая утопия», которая не внушает ужаса; но она полна такой пронзительной, терпкой печали, такой разрывающей сердце тоски, что воспоминание о ней остается в душе незаживающей раной. Версилов представляет себе, что бой уже кончился и борьба улеглась.

«Настало затишье, и люди остались одни. Великая прежняя идея оставила их; великий источник сил, до сих пор питавший и гревший их, отходит, как то величавое, зовущее солнце в картине Клода Лоррена. И люди вдруг поняли, что они остались совсем одни, и разом почувствовали великое сиротство. И вот тогда весь избыток прежней любви к Богу обратился бы у людей на природу, на мир, на людей, на всякую былинку. Сознав свою конечность, они стали бы прижиматься друг к другу теснее и любовнее. Они просыпались бы и спешили бы целовать друг друга, торопясь любить, сознавая, что дни коротки, что это все, что у них остается… О, они торопились бы любить, чтоб затушить великую грусть в своих сердцах…»

Идея богооставленности превращается в чистейшую лирическую тему: последний день человечества, заходящее солнце, осиротевшие люди, прощальные поцелуи перед вечной разлукой, ослепительная вспышка угасающей на земле любви. А теперь вспомним знаменитые строки Б. Окуджавы:

Давайте говорить
Друг другу комплименты,
Ведь это все любви
Чистейшие моменты.

Давайте жить во всем
Друг другу потакая,
Тем более что жизнь –
Короткая такая.

И действительно, культура позднего социализма, ее удивительный лиризм отражают это ощущение – вспышку угасающей на земле любви. К сожалению, ее хватило ненадолго: уже с конца 1980-х годов, с Перестройкой она погружается в социодарвинизм, в безобразие, ненависть и аморализм. Вспомним, что наши «гуманисты», в том числе и актеры, игравшие в «Иронии судьбы», в 1993 году подписали людоедское Письмо 42-х, одобрявшее расстрел Белого дома.

Что касается «Иронии судьбы», то этот фильм, являясь памятником эпохи позднего социализма со всем его величием и трагизмом, в то же время несет в себе отсвет угасающей на земле любви у людей, испытавших богооставленность. Мы, православные христиане, знаем цену этой вспышке и никогда не променяем на нее благодатные лучи вечного Солнца Правды – Христа, но в то же время не можем не отдать ей должного и справедливого.

Полностью здесь
https://pravoslavie.ru/126796.html

 

[Дед Сергий]

И действительно, культура позднего социализма, ее удивительный лиризм отражают это ощущение – вспышку угасающей на земле любви. К сожалению, ее хватило ненадолго: уже с конца 1980-х годов, с Перестройкой она погружается в социодарвинизм, в безобразие, ненависть и аморализм. Вспомним, что наши «гуманисты», в том числе и актеры, игравшие в «Иронии судьбы», в 1993 году подписали людоедское Письмо 42-х, одобрявшее расстрел Белого дома.

Жанна, удивительные мысли посещают людей в полярной ночи. Прекрасное эссе предложено Вами по Вашему выбору, Вы из поколения читавших книги, мир Вам! "Удивительного лиризма" совсем нет в фильме "Гараж" того же автора, там как раз бациллы эпидемии 90 - х (далее везде). Я не певец социализма, что "раннего", что "позднего", но должен признать наличие в нём народосберегающих технологий, которые искоренены сейчас. Это не случайность, но не для этого ресурса разговор...
По поводу "людоедства" актёров: их раньше избегали в обществе как проституток и не печатали в хронике светской жизни. Яркий представитель этого вида - Михалков Н.С., который натренировал феноменально гибкий позвоночник...

 

[Валерий-2010]

А многие потом становятся изгоями на всю жизнь, а кто то даже кончает жизнь суицидом на этой почве. Лично знаю такой пример.

Если человек всей душой в Церкви, он не может быть изгоем. У него всегда будет много единомышленников. А про ассоциальных атеистов писать не могу, не знаю.

 

[Валерий-2010]

По поводу "людоедства" актёров: их раньше избегали в обществе как проституток и не печатали в хронике светской жизни. Яркий представитель этого вида - Михалков Н.С., который натренировал феноменально гибкий позвоночник...

Т.е. если человек искренне поддерживает власть, то он, по мнению деда Сергея, "блудница" продажная. А если в данное время власть - меньшее зло, чем оппозиция, и человек не из продажности, а из любви к народу ее поддерживает? Все равно будем цеплять ярлыки?

Даже если человек поддерживает третью власть за свою жизнь: сначала коммунистов, потом либералов во главе с Ельциным, а сейчас нынешнюю. Неужели человек не мог развиваться? Вы сами написали, что у социализма были народоохраняющие механизмы. Он поддерживал. Но не было свободы. Либералы дали свободу. Он поддержал их. Но когда увидел, что они губят народ и страну, подобно тому, как Временное правительство загубило Империю, то, возможно, увидел, что нынешняя власть меньшее зло по сравнению с либералами. Разве так не может быть?

 

[Егор Дьячков]

Если человек всей душой в Церкви, он не может быть изгоем. У него всегда будет много единомышленников. А про ассоциальных атеистов писать не могу, не знаю.

У атеистов как раз все нормально
Ибо мы живем в реальном мире, а не виртуальном. И готовы к вызовам реальности. Нет, я не говорю что все кто верит плохие в этом плане, я говорю про то, что всему должна быть разумная мера. Пожалуйста, верьте. Но запрещать общаться кому-то с кем-то только потому, что одна из сторон не верит - это неправильно. Это принуждение. Вы рассуждаете как религиозный фундаменталист в данном случае.

 

[Дед Сергий]

Т.е. если человек искренне поддерживает власть, то он, по мнению деда Сергея, "блудница" продажная. А если в данное время власть - меньшее зло, чем оппозиция, и человек не из продажности, а из любви к народу ее поддерживает?

Валерий, не ярлык, а характеристика видовая, актёра нанимает на шоу власть. Какая власть, такие и песни. Никита Сергеевич и в Северной Корее бы благоденствовал, где границы?

 

[Валерий-2010]

У атеистов как раз все нормально
Ибо мы живем в реальном мире, а не виртуальном. И готовы к вызовам реальности.

Да прям таки! Среди атеистов еще больше фантазеров, чем среди верующих.

Но запрещать общаться кому-то с кем-то только потому, что одна из сторон не верит - это неправильно. Это принуждение. Вы рассуждаете как религиозный фундаменталист в данном случае.

Вопрос в том, как общаться. Если проявляется взаимное уважение, то еще можно. Вроде не задевают и все нормально.

Но сейчас потерян эталон нормы. Уже поговаривают, что психических заболеваний не существует, что это вариант нормы. Если посадить нормального человека с психически ненормальными (в классическом понимании этого слова), то не будет ли это для него мучением?

Разве жизнь в постоянном конфликте полезна? Если, например, после урока секспросвета атеистические ученики будут на своих смартфонах порнографию рассматривать и громко с неприличными словами это комментировать, не пострадает ли от этого психика нормального верующего ребенка?

Вы скажете - воспитание. А где эталон этого воспитания. При СССР у атеистов был один эталон. Кроме лжи, что Бога нет, он был еще приемлем для верующих. Сейчас у атеистов противоположный эталон (то, что считалось тогда ненормальным, сейчас уже якобы нормально). На каком эталоне воспитывать?

Результат - новые проблемы в школе. Те же стадии прошли США лет на 20 раньше. Стивен Кови пишет: "Сегодняшние дисциплинарные проблемы в школах не идут ни в какое сравнение с тем, что было в 1940 году. Тогда школьников ругали за жвачку и беганье по коридорам, а сегодня на первый план вышли подростковая беременность и насилие."
http://loveread.ec/img/photo_books/54300/i_003.jpg

 

[Валерий-2010]

Валерий, не ярлык, а характеристика видовая, актёра нанимает на шоу власть. Какая власть, такие и песни. Никита Сергеевич и в Северной Корее бы благоденствовал, где границы?

Мне кажется неэтичным заочно обсуждать и осуждать человека, который не может оправдаться. Богу такое не угодно.

 

[Сергей Алексеев]

сейчас потерян эталон нормы. Уже поговаривают, что психических заболеваний не существует, что это вариант нормы

Так вы хотите сказать, что это одни атеисты так говорят?

 

[Егор Дьячков]

Если посадить нормального человека с психически ненормальными (в классическом понимании этого слова), то не будет ли это для него мучением?

Судя по вашим словам - все атеисты и иноверцы - психически ненормальные?
Нет, у них просто своя точка зрения есть на эти вопросы и никто, подчеркиваю никто не может сказать что она неверная. Ибо этого никто не узнает. По крайней мере пока не умрет. Каждый должен сам прийти в этой жизни к чему-то. Кто-то к вере какой-то из направлений, кто-то к атеизму. И все эти точки мировоззрения имеют право на существование. Если вы верите в бога, то вы не должны сомневаться в нем и должны быть уверены в том, что если он есть, то он сам знает как и чего должно быть. И только в его руках судьба каждого человека - кого нужно направит, нельзя в этом сомневаться. Я же со своей стороны, как атеист выступаю лишь за то, чтобы у каждого человека была свобода выбора и не было принуждение кого-либо к чему-либо в этой жизни. Пусть каждый сам решает.

 

[Мария свет Владимировна]

... чтобы у каждого человека была свобода выбора и не было принуждение кого-либо к чему-либо в этой жизни. Пусть каждый сам решает.

А Вы читали письма Баламута" Льюиса?

 

[Константин#]

Доброго времени суток!
В последнее время как среди молодежи, так и среди более менее зрелых людей очень популярен воинствующий атеизм.
У меня большая часть моего окружения – агностики и атеисты. Среди них есть люди образованные, воспитанные. И к ним у меня никаких вопросов не возникает.
Однако тренд начала 21 века – воинствующий атеизм. От атеизма советской закалки его отличает гедонисткая подоплёка, поддержка деструктивных движений в обществе.
В связи с тем, что подобное мировоззрение не накладывает на человека никаких обязательств и табу, оно очень распространено среди молодежи благодаря разнообразным СМИ.
Мало того, что такая пропаганда, зачастую желтопрессная, проталкивает гедонизм, ставит некую абстрактную «науку»(не путать с реальной наукой) во главе угла, она ещё навязывает, что по определению любой верующий глуп, что верующих нужно оскорблять и унижать. И все эти действия можно назвать «просвещением».
Страшно то, что люди ведутся на всю эту пропаганду, она въедается буквально в кости и мозги. Люди, не прочитавшие за жизнь ничего, кроме Колобка, говорят, что ты глуп, раз веришь в деда на облачке, написавшего Библию. И не объяснить им, что Бог это не дед на облачке, а Библию писал человек. Вы можете ссылаться на труды ученых, философов, богословов, историков, но караван будет идти в бездну.
Конечно, можно просто не вестись на их провокации, оскорбления, насмешки. Конечно, можно не кидать бисер перед свиньями. Однако мы живём в этом обществе, я живу в этом обществе. А это общество готово разорвать на куски любого несогласного, а лозунги всё-таки въедаются в мозги.
И я, если честно, не знаю, что с этим со всем делать?

Незнаете что с этим делать? Выключите телевизор и не читайте желтую прессу.

А "разорвать на куски" за несогласие, могут и многие православные. А не только атеисты.

 

[Слава просто]

Незнаете что с этим делать? Выключите телевизор и не читайте желтую прессу.

А "разорвать на куски" за несогласие, могут и многие православные. А не только атеисты.

Но Православные не должны поступать так ("рвать на куски" )... Это уже не верующие наверное...

 

[Константин#]

Но Православные не должны поступать так ("рвать на куски" )... Это уже не верующие наверное...

Да, они не должны так поступать,но поступают. Христиан "по названию" очень много, а ".по призванию " гораздо меньше. Такова правда жизни, куда непосмотри. Все говорят о любви и терпении, а на деле даже непонимают что это такое.

 

[Сергей Алексеев]

Православные не должны поступать так ("рвать на куски" )... Это уже не верующие наверное...

То-то после выступления пусек интернет пестрел призывами порвать, посадить на кол и т.д. и т.п.