- Православный христианин
Сергий, Храни Господь тебя, братишка.
Есть ли смысл терпеть жену?
- Автор темы ЯСергий
- Дата начала
Уже не вижу смысла
Речь не о советах по пунктам. Просто з первых 20 минут я понял, что должен терпеть и смиряться даже если жена физически изменять начнёт, но обязательно без плохих мыслей. И вот это мне непонятно. Да, ранее на этом ресурсе мне уже давали подобные советы, только... скажем так - один из наиболее ярых советчиков сам подобного не практиковал, а был... на другой стороне.
P.S.: один психолог рассказывал про мужчину, который прощал жене измены. Окончилось там тем, что жена прямо мужчине сказала "вот в это время забирай детей и или погуляй, ко мне мужчина придёт". Интересно, это правильно со стороны мужа было? Он, кстати, поступил так как жена сказала.
Последнее редактирование:
Мне показалось, по вашим долгим подробным описаниям вашей личной жизни, что предъявить вам своей жене нечего. Кроме того что она не хочет упорно быть такой, как хочется вам. При этом вы рассказываете как замечательно себя ведёте и что казалось бы ей ещё нужно.
Посмотрите ещё один ролик про самость (всего 14 минут) того же о. Константина. Возможно в нем что-то для себя извлечёте.
Знаю по собственному опыту (об этом говорят и психологи), что в отношениях в семье и проблемах виноваты оба совершенно в равной степени. Изменить другого человека не возможно до тех, пор пока он сам этого не захочет. Менять можно только себя и ждать пока эти изменения заметит другая сторона и подействуют на неё так что она (сторона) захочет так же меняться. Всю вину не нужно переваливать на другую сторону, только ты (не вы конкретно, а сторона которая заметила что есть проблемы) сам виноват во всех тех скорбях, которые тебя постигают. Из этого надо делать вывод, что надо меняться начиная с себя.
Но опять же, вы же не к психологу на форум пришли, а на православный. А православие учит (если вы имеете уши), что любовь долготерпит, не ищет зла и т.д. (сами найдёте полный текст). Вы венчаны, это значит что до тех пор пока вы абсолютно точно не убедились в прелюбодеянии у вас нет никаких причин на развод. И никаких поводов так же - валить всю вину на жену.
Простите если обижу сейчас - судя по вашим постам тут. Вы очень не простой в сожительстве человек. Возможно (что очень даже вероятно), что вы настолько сложный в совместной жизни, что ваша жена в этой ситуации больше мученик, чем вы. Опять же - это всё по вашим сообщениям и попыткам тут много лет и много постов понять, повлиять и как-то ещё чего-то тут найти.
Хотя если бы вы хотели найти будучи православным - за столько лет уже бы в молитвах и таинствах сами бы достигли определённого успеха в благочестии, что вполне могло бы в том числе повлиять и на вашу жену. У нас Евангелие, молитва, таинства и учения святых Отцов дают ответы совершенно на любые вопросы. Главное их найти - ответы, наметить путь - спасение во Христе. А вам как плоть единым, ещё и ответственность за жену. Обратите внимание - дети, стоят в приоритетах дальше чем жена. У Иова было забрано всё, но не жена.
Такое ощущение что вы подсознательно/сознательно (простите если это не так) подталкиваете жену на опрометчивый поступок или в тайне ждёте его, чтоб развязать себе руки.
Во многом ваша ситуация напоминает мне то, что происходило у меня в семье. Но опять же, как можно что-то сравнивать делая выводы по одним вашим тут сообщениям видя всё однобоко?
Все мы непростые люди. И все делаем ошибки. Уж за 15 лет совместной жизни гадостей было сделано друг другу немало. Однако знаете, если бы оправдан ни измены было "ну, я ж не идеален", то изменяли бы все.
И мне интересно, правильно ли сохранять брак, когда ты - для быта, а для флирта другие? Правильно ли сохранять брак, если от отсутствия интимной жизни с женой уже болезни появляются? Что делать, если мы проживём ещё 30 лет так же, а в итоге жена скажет, что "я тебе изменяла"?
Радоваться?
Не забывайте, что отвечать на страшном суде вам придётся за себя и свою жизнь. А ей за себя и свою жизнь.
Многое видится иначе, если вспоминать - что скоро всё равно все умрём. 30 лет!? А ну как уже завтра вам или ей придётся отвечать за свою жизнь пред Господом?
Думаете те кто покупали билет на Титаник не собирались за новой счастливой жизнью в новый свет?
Я всю жизнь живу с пониманием, что завтра для меня может и не настать. И на что я её потратил в таком случае? На то, чтобы превратить себя в половую тряпку?
И да, когда мы приходили венчаться, а у нас спрашивали "знаете, зачем?", мы отвечали, что "чтобы в вечности быть вместе". А какое же это вместе, если судить нас по разному будут? Не буду ли я судим за моё попустительство греху?
З.Ы.: вчера младший сын подошёл, спросил, что у нас за проблемы. А потом сказал, что, кажется, знает, к чему всё идёт. И заплакал.
Жалко детей. Ну разойдетесь - Вы себе другую найдете, жена другого, а дети семью потеряют навсегда.
Я, я, я. А где тут место для Христа? Мы слишком сильно полагаемся на свои силы. Считаем что можем чего-то изменить, достичь, исправить своими усилиями. А где же упование на Волю Его? На промысел?
Объясните детям, что у вас с мамой сложный период, надо во всём разобраться. Попытайтесь объяснить что молитва, в том числе и их молитва, очень могут помочь вам сохранить семью. Попробуйте замотивировать их таким образом ходить с вами на службы. Исповедуйтесь, причащайтесь, молитесь. Старайтесь от всего сердца это делать.
Неужели вы думаете, что ещё что-то можете сделать сами? Даже если будет грех со стороны жены - вы как будете виноваты? Грешить или нет - это проявление свободной воли человека. Не берите на себя слишком много.
Но ваша прямая обязанность как венчанного супруга - сделать всё что в ваших силах, чтобы сохранить семью.
Несите свой крест (а семья это и есть крест мирянина) какой вам достался, и не пытайтесь поменять его на какой полегче. Живите сегодняшним моментом, только он и есть настоящая жизнь. Ни прошлое, которое уже прошло и его нет, ни будущее, которое не известно какое будет и будет ли. Именно сегодня и сейчас нужно стараться жить по заповедям Божьим.
Объясните детям, что у вас с мамой сложный период, надо во всём разобраться. Попытайтесь объяснить что молитва, в том числе и их молитва, очень могут помочь вам сохранить семью. Попробуйте замотивировать их таким образом ходить с вами на службы. Исповедуйтесь, причащайтесь, молитесь. Старайтесь от всего сердца это делать.
Неужели вы думаете, что ещё что-то можете сделать сами? Даже если будет грех со стороны жены - вы как будете виноваты? Грешить или нет - это проявление свободной воли человека. Не берите на себя слишком много.
Но ваша прямая обязанность как венчанного супруга - сделать всё что в ваших силах, чтобы сохранить семью.
Несите свой крест (а семья это и есть крест мирянина) какой вам достался, и не пытайтесь поменять его на какой полегче. Живите сегодняшним моментом, только он и есть настоящая жизнь. Ни прошлое, которое уже прошло и его нет, ни будущее, которое не известно какое будет и будет ли. Именно сегодня и сейчас нужно стараться жить по заповедям Божьим.
После прошлого подобного потрясения я потерял 7 кг. и бегал здоровье проверял. Если эта ситуация доведёт меня до страшной болезни какой-нибудь, плохо будет всем. В том числе детям. И жене, я думаю, тоже.
Я сейчас сижу на работе, надо думать о работе, а я всё прокручиваю в голове информацию, что вчера увидел, и у меня руки трясутся.
Нечто похожее и со мной было. Так же не хотел отпустить ситуацию. Считал что могу, должен, не должен и т.д.
Очень было, можно сказать даже - приятно чувствовать себя жертвой. Но сделать ничего нельзя. Другой человек - это другой человек. Как хочет так и живет. Повлиять можно только на свою жизнь.
Поковырялся в своей жизни, понял что жил так что очень даже заслужил скорбей. Вроде бы раскаялся. Постепенно стал каждую неделю участвовать в таинствах. Посты все стараюсь держать, молитвенные правила соблюдать. Жена в последнее время стала так же со мной на службы ходить, младшего сына иногда подтягиваем. Спать стал нормально (мирен сон и безмятежен даруй ми). Слава Богу - помощь ощущается.
Не то чтобы я советовал - просто делюсь опытом. Всего два года заняло.
Очень было, можно сказать даже - приятно чувствовать себя жертвой. Но сделать ничего нельзя. Другой человек - это другой человек. Как хочет так и живет. Повлиять можно только на свою жизнь.
Поковырялся в своей жизни, понял что жил так что очень даже заслужил скорбей. Вроде бы раскаялся. Постепенно стал каждую неделю участвовать в таинствах. Посты все стараюсь держать, молитвенные правила соблюдать. Жена в последнее время стала так же со мной на службы ходить, младшего сына иногда подтягиваем. Спать стал нормально (мирен сон и безмятежен даруй ми). Слава Богу - помощь ощущается.
Не то чтобы я советовал - просто делюсь опытом. Всего два года заняло.
- Православный христианин
Неоднозначно все это. Сохранять семью надо при покаянии и раскаянии блудника. К тому же, надо рассчитывать на свои силы, явно не святой жизни. Возможно, каяться, но не об этом речь.
Помимо этого, есть и такое наставление.
В общем, слишком упорствовать в сохранении брака тоже не стоит, надо все взвешивать.
Так извините. Сергей сам не знает. Флирт-не флирт, помысел или намерение. А вешать клеймо не имея никаких действенных оснований - так себе, как мне кажется.
Об том и речь. Пока нет уверенности в прелюбодеянии, нет и поводов для претензий. Мы вообще должны додумывать в лучшую сторону. А вдруг она хочет вызвать в нем интерес и с помощью флирта так вот действует? Да это не правильно - а кто святой?
Ещё забыл из своего опыта очень как мне кажется полезное дело. Нужно обязательно занять свои мозги каким-то делом которое именно их загрузит. Чтобы не думать каждую секунду. А заниматься плотно другим, что вытеснит.
Мне помогло воцерковление, изучение православия, потом взялся за оцифровку текстов тут на азбуке. Реально - день пролетает быстрее и с пользой и ум занят чем-то полезным.
Иначе - я компьютерщик, в конторе 15 лет работаю, всё на мази - крайне редко (Слава Богу) инциденты случаются, прям беда была - как только время не проводил. А когда появились скорби - так все мысли только и были о пережёвывании этого всего. Теперь и есть чего познавать-просвещаться, и мозги отвлечь монотонной но сосредоточенной работой очень знаете полезно.
Ещё попробуйте себе дело найти при храме своём. Мало ли чего там надо помочь. Опять же это и занять себя и отвлечься и дела душеполезные лишними не будут для христианина.
В общем - не зацикливайтесь. Может быть она когда увидит что вы не кружите потеряный вокруг неё такой замечательной, а ведёте свою интересную вам и полноценную жизнь без неё, возможно станет и вашей жизнью интересоваться.
Последнее редактирование:
Вы тоже лечились у доктора по мужской части? И доктор так же называл их причиной длительное воздержание?
А я вам тут и не советовал ничего, если не заметили. У меня такого рода проблем, уже нет слава Богу. А когда были - решал грешным делом, не видя в этом ничего зазорного, повреждённая суть человеческая, чего уж там, покаялся надеюсь.
Кстати видел где-то мнение медицины, что это сильно натянуто - сильный вред здоровью от долгого воздержания. Тем более что известны случаи, когда люди до 100 лет жили, с Божьей помощью, вообще без этого и от этого не умирали.
Кстати видел где-то мнение медицины, что это сильно натянуто - сильный вред здоровью от долгого воздержания. Тем более что известны случаи, когда люди до 100 лет жили, с Божьей помощью, вообще без этого и от этого не умирали.
Конечно, подобные проблемы бывают по множеству причин. Но если мужчина почти всегда передвигается пешком (а значит 10000 шагов в день проходит), никогда не курил, алкоголь употребляет не чаще 1 раза в месяц, то вариантов не много. Как верно сказано выше, у монахов нет такой проблемы, а вот у того, перед кем каждый день ходит красивая женщина, причём иногда без одежды проблема есть.
Впрочем Вашу позицию понял. Спасибо.
- Православный христианин
Как так? Христос сказал, что если в мыслях - УЖЕ согрешил.
Мы от СЛОВ оправдаемся или осудимся, не действий даже! И прелюбодеяние УЖЕ совершено. Ничёси, такая переписка (с..с по телефону )
Так он сказал это с тем, чтобы нам дать понять что даже помыслы могут быть опасны, если давать им себя увлечь. Это сказано для каждого и непосредственно для его собственных помыслов, чтоб видеть и понимать их опасность. А не для того чтобы ловить помыслы других (о чём мы достоверно судить не можем) и клеймить их и на основании своих догадок осуждать.
Действий ещё как даже. Действий в первую очередь. Почитайте развитие греха. Действие - уже непосредственно последняя стадия, о которой уже и смысла нет говорить, и так ясно - что вот он грех во всей красе.
А про слова говорится отдельно, потому как люди всегда недооценивали способность слов довести как раз до действия. К тому и учит Евангелие чтобы мы даже со словами были осторожными. Но тем не менее слова, как бы небыли опасны и греховны не сравнятся по степени с непосредственно действием.
Автор, если на то пошло, не просто так осуждает жену, он и сам признаётся что (да от долгого воздержания, но тем не менее - рыльце в пушку) трудно смотреть и сдерживаться, когда женщины привлекают глаз. Т.е. в сердце своём уже.