Опять же, с какой стороны смотреть. Если говорить в целом о медицине, то человечество ее стало развивать еще когда с копьями охотились, используя разные травы.
К чему это вообще?) Там речь была конкретно о влиянии христианства на жизнь в западном мире.
Как это связано с обычными верующими американцами?
Юрий, если обиделись, зря ... я - без злобы, римляне врачевали сначала в банях, там же и спортом занимались, беседовали, массаж и т. д. , и т. п.
Напрямую. Какой народ, такая и власть. Они избиратели и именно они выбирают власть. И именно из них во власть идут эти самые обычные верующие американцы. Они даже на Библии клянутся, вступая в президентство.Как это связано с обычными верующими американцами?
опустились в дискуссии до уличной хабалки, пытаясь принизить чужую философию
я отметил аналогичный подход Буддизма к привязанности, как к источнику страданий. Этим я вас оскорбить не мог, если бы вы имели хоть малейшее представлении о культуре и истории религий в принципе. Я надеялся, что мы ведем диалог именно из этого подхода, а не из подхода религиозного догматизма
Вы имеете ввиду что медицина не была развита на Западе или Запад не внес туда свой вклад или что? Просто понять вас не могу. Вы почему то придрались там конкретно за то, что христиане сыграли важную роль в развитии благотворительности, больниц и богаделен
Юрий, не придрался,
Это нормально, чуть разжую, чтобы обозначился дискурс*
Сергий, все понял вас, спасибо большое за обьяснение и поправку
! Смысл того сообщения, которое я написал был в том, что вообще сколько всего было принесено в культуру христианством и что по сути вся западная современная цивилизация во многом опирается на христианство.Слава Богу ... Нам всем надо знать (помнить) несколько простых истин, в христианство, даруемое Духом Святым, человеки привнесли много своего, тварного, не осуждая отцов, не надо тащить с собой отжившие стереотипы, освящённые веками практики ...Сергий, все понял вас, спасибо большое за обьяснение и поправку
Артур, человек может быть сам-по-себе хорошим в силу воспитания, требований общежития, да просто потому, что слушается голоса совести (Божественный дар). Хочу уточнить, что Благодать в некой мере действует в каждом человеке, будь он верующим или атеистом, добрым или злым. Ибо создан по Образу и подобию, как вы верно отметили. Но недостаточно, чтобы под ее действием человек совершенствовался в добре и не грешил, так как, природа человека повреждена (разорвана связь с Богом, то есть, источником ЖИЗНИ). Когда в нас нет Духа Божия, мы просто не в состоянии творить добро без вкраплений греха или прелести. Таковы последствия поврежденной природы человека - он не может не грешить, следуя страстям. Будь он 100 раз добрым по земным меркам, даже свят, но это не значит, что он безгрешен! Это аксиома бытия -- ИСТИНА.
Это логически золотое правило, произнес Христос, а вы говорите, что нет откровения Божия. Вы бы и не знали этого правила, если бы это не проповедано было Им. Человек на основе своего разума, если не следует заповедям, деградирует и совершенствуется во зле, которое ведет к самоуничтожению ни только всего человечества, но и самой земли.
В силу Богоподобя, хорошего воспитания или из страха наказания, принятой морали в обществе, да, человек будет вынужден подчиниться, или по доброте сердечной творить добро. Но вы когда-нибудь в истории видели справедливое сообщество, с правилами которого все согласны, нет обделенных? Возьмите наших пенсионеров, с ними поступают согласно с "золотым правилом"? Нет, почему в любом сообществе одним позволено все, а другим ничего? Стоит получить власть, как тут же перестает действовать "золотое правило".... О несостоятельности "больного разума" следовать золотому правилу можно говорить очень долго. Доказательством является весь падший мир, поклоняющийся в гордыне тельцу.
А потому что Адам с женой залюбовались друг другом, возомнили о себе - зародился эгоцентризм. Так же как некогда сатана возгордился, и отпал от Бога. Бог не давал повод любить Его меньше, но людям была дана свобода. А искушение змием, попущенное Богом, в том числе, показало самим праотцам, кто они есть по сути без Него. Они, пав, познали себя, так сказать, без розовых очков самомнения. Хотя Бог их пытался подвести к раскаянию своего поступка, но нет, дело зашло слишком далеко -- Адам обвинил сначала жену, а потом и Бога, который дал ее. Они любили Бога, но недостаточно... Первая заповедь говорит об этом.
Александр, это грубый гипертрофированный пример, чтобы выпятить суть поступка, показать понятным для нас. Все намного глубже, но для этого нужно многое пояснять. Повторю Адам и Ева были чище нас с вами в тысячу раз! И Бога любили, но когда человек начинает, как тут пишут, полагаться на свой разум, это говорит о гордыне и незнания Истины о себе самом. Тварь, мнящая себя, что она разумнее Бога, уже в некой степени безумна, и отпадает от Бога.
Вот поэтому, что люди, отвергнув Бога, решили жить своим умом был всемирный потом, и Содом с Гоморрой уничтожены.
Наша дискуссия переходит в какой то абсурд. Я первый раз общаюсь на "православном форуме" и что то желание вести тут какие то обсуждения у меня пропали. Я конечно предполагал, что это будет сложно, но не настолько.
вот только Буддизм появился VI–V веках до н. э. , то есть как бы за 5 веков до ХристианстваДьявол — обезьяна Бога — Википедия
ru.m.wikipedia.org
Но не послушаться Бога они могли захотеть. Откуда это желание не подчиниться Богу у них возникло, откуда желание стать как боги, откуда сомнение в истинности слов Бога, имея при этом неповрежденную природу?
Артур, вопрос то не в том когда появилось христианство или буддизм. Вопрос в том, что дьявол всегда был и есть обезьяной Бога в том смысле как пояснено в данной мною вам ссылке. И христианство это не религия которая « появилась» тогда то. Христианство это откровение Бога который сам вне времени, который сотворил первого человека и падшего ангела. Христианство это продолжение Промысла Бога о человеке. Христианство не отделимо от иудаизма, а иудаизм неотделим от сотворения Адама и Евы и их падения. Очень глупо измерять древность христианства, которое основано на книгах сотворения мира Богом и первых людей. Вы очень горды буддизмом и сначала с высока о нём заявили, думая что пошатнёте веру православных тут если начнёте этот вопрос рассматривать.вот только Буддизм появился VI–V веках до н. э. , то есть как бы за 5 веков до Христианства
Так кто тут обезьяна Бога и кто "только копирует Божьи действия и атрибуты, часто пародируя их с целью обмана человечества"?
p.s. Если что, Будда вообще не Бог, а человек, что добавляет абсурдности ситуации.
И вы действительно при этом будете продолжать бить себя в грудь и утверждать «я не гордый»? И будете уверять что победить гордость можно и без Бога и вот - я вот такой…
Не забывайте об этом когда пишете ответы тут мне или Татьяне или иному православному. Бог да благословит вас в вашем желании быть хорошим человеком! И да поможет вам Бог увидеть себя в истинном свете!
Коль речь идет о России, то к нам это пришло не из прочих религий, а из христианства. Но не в этом суть, а в том, что совесть в людях - божественный "механизм" (от единого Творца) справедливости. Состав человека - это тело +душа, а душа по природе христианка у всех людей. Или к примеру возьмем Марию Египетскую, она вовсе не знала учения Христа, Богородица ее даже в храм не впустила, и та 50 лет жила в пустыне одна. И тем не менее знала Писание наизусть, не имея при себе никаких книг. Дух Божий Он везде, как солнце светит на праведных и грешных, так и благодать Божия хранит нас, землю, иначе уже все давно погибли, и просвещает кого хочет. К тому же сатана знает все, чему учит Господь Бог, все писания, все книги, все учения, все заповеди, и строит свою ложь, используя Истины Божьи, разбавляя их своей ложью. Пророки и Псалмы - были до прихода Мессии...