Эволюция. Факты.

[Дмитрий3]

Веруете что именно большой и именно взрыв?

Название конечно не совсем удачное, но так уж повелось что именно оно используется в современной физике.

 

[Димитрий. К]

Именно так и происходит эволюция: случайные мутации - закрепление их или выбраковывание

Это взаимоисключающее утверждение. Согласно теории эволюции мутация может быть направлена только на приспособление (улучшение), но не как не на выбраковку.

 

[Димитрий. К]

Название конечно не совсем удачное, но так уж повелось что именно оно используется в современной физике.

Используется понятно.Но как ни крути но большой взрыв это вера, а не факт.

 

[Димитрий. К]

Название конечно не совсем удачное, но так уж повелось что именно оно используется в современной физике.

А за одно подскажите? А в каком месте произошел большой взрыв, когда само понятие место (материя) произошло уже после большого взрыва. А до возникновения материи (большого взрыва)такое понятие как место, просто не могло существовать.

 

[Дмитрий3]

она очень упорядочена и не хаотична. Должен быть Распорядитель энергии.

По Вашему каждым атомом во вселенной в любой момент времени двигает и распоряжается Господь? Тогда получается что мы пересиливаем самого Бога, когда сталкиваем частицы в адронный коллайдер и разрываем их нафиг!

 

[Дмитрий3]

А за одно подскажите? А в каком месте произошел большой взрыв, когда само понятие место (материя) произошло уже после большого взрыва. А до возникновения материи такое понятие как место, просто не могло существовать.

Ну Вы правы, так астрофизики и говорят Взрыв произошёл везде и пространство родилось, расширяясь. Если говорить точнее, это был не взрыв (как у гранаты), а моментальное расширение! Поэтому центра расширения у Вселенной нет, она расширяется сразу во всех точках пространства, поэтому более далёкие галактики от нас удаляются быстрее чем более близкие!

 

[Ромул]

Тогда сразу возникают три "наивных" вопроса:


2) Почему из всех родов животных - человек больше всего похож именно на обезьян, а не на наких-либо других животных?

?

Свинья анатомически похожа на человека. Физиология свиньи наиболее соответствует человеческой. Недаром для трансплантации печени, почек, селезенки, и даже сердца человеку используют органы свиньи. Они гораздо больше подходят для трансплантации, чем аналогичные органы приматов. Кроме того, обезьяны являются носителями многих инфекций.

Итого Общий предок Свинья

 

[Димитрий. К]

А за одно подскажите? А в каком месте произошел большой взрыв, когда само понятие место (материя) произошло уже после большого взрыва. А до возникновения материи (большого взрыва)такое понятие как место, просто не могло существовать.

Я вот тут спорю, кого-то в чем то пытаюсь убедить, но задаю себе вопрос. А имеет ли это смысл?
Ведь в Евангелии написано, что придет антихрист и явит чудеса настолько явные, а значит жестко аргументированные (я думаю, что скоро будет объявлено о наличии препарата продлевающего жизнь человека лет так до 300), что вообще сложно будет устоять против такой аргументации. И придут к нему и поклонятся. Вот если это помнить, то разговор имеет смысл, а если нет. То не имеет. Наверное все же имеет смысл.

 

[Степан Доброславский]

Название конечно не совсем удачное, но так уж повелось что именно оно используется в современной физике.

Не напомните , кто был тот человек , который идею Большого взрыва предложил? Это я о несовместимости веры и науки)

 

[Димитрий. К]

Ну Вы правы, так астрофизики и говорят Взрыв произошёл везде и пространство родилось, расширяясь. Если говорить точнее, это был не взрыв (как у гранаты), а моментальное расширение! Поэтому центра расширения у Вселенной нет, она расширяется сразу во всех точках пространства, поэтому более далёкие галактики от нас удаляются быстрее чем более близкие!

Ну так быть не может. Ведь понятие везде не существовало. Его просто не было.
Понятие везде, это или там или тут, либо где-то. И подразумевает уже наличие места. А оно появилось после, взрыва, рождения, как хотите, так и называйте.

 

[Дмитрий3]

Я вот тут спорю, кого-то в чем то пытаюсь убедить, но задаю себе вопрос. А имеет ли это смысл?
Ведь в Евангелии написано, что придет антихрист и явит чудеса настолько явные, а значит жестко аргументированные (я думаю, что скоро будет объявлено о наличии препарата продлевающего жизнь человека лет так до 300), что вообще сложно будет устоять против такой аргументации. И придут к нему и поклонятся. Вот если это помнить, то разговор имеет смысл, а если нет. То не имеет.

Дмитрий, извините, Вы как найдёте где такой препарат, мне сообщите пожалуйста, а если принимать его не будете, то я его у Вас возьму! Даже квартиру Вам за него отпишу!

 

[Дмитрий3]

Ну так быть не может. Ведь понятие везде не существовало. Его просто не было.
Понятие везде, это или там или тут, либо где-то. И подразумевает уже наличие места. А оно появилось после, взрыва, рождения, как хотите, так и называйте.

Ну что Вы всё вопросы задаёте и сами же на них правильно отвечаете С Вами и не поспоришь

 

[Димитрий. К]

Ну что Вы всё вопросы задаёте и сами же на них правильно отвечаете С Вами и не поспоришь

Так не о чем спорить. Места для большого взрыва не было, соответственно энергия не могла быть нигде аккумулирована (именно та, которая столько миллионов лет вращает весь космос). Да и самого понятия энергии быть не могло.

 

[Димитрий. К]

Дмитрий, извините, Вы как найдёте где такой препарат, мне сообщите пожалуйста, а если принимать его не будете, то я его у Вас возьму! Даже квартиру Вам за него отпишу!

Я же писал, я думаю что об этом будет объявлено в ближайшем будущем. Это мое предположение. Но Вам он не достанется, не питайте иллюзий. На самом деле Вы не интересны в этом мире никому, кроме церкви и ваших близких людей.

 

[Дмитрий3]

Так не о чем спорить. Места для большого взрыва не было, соответственно энергия не могла быть нигде аккумулирована (именно та, которая столько миллионов лет вращает весь космос). Да и самого понятия энергии быть не могло.

А где было место для Бога и откуда он сам саккумулировался? Или, что позволено Богу, не позволено Материи? Вы так пытаетесь отнять у реально существующей материи её свойства и наделить гипотетическое Сверхсущество сверхспособностями, что для этого нужны Свехдоказательства! Вы их можете предоставить?

 

[Димитрий. К]

А где было место для Бога и откуда он сам саккумулировался? Или, что позволено Богу, не позволено Материи? Вы так пытаетесь отнять у реально существующей материи её свойства и наделить гипотетическое Сверхсущество сверхспособностями, что для этого нужны Свехдоказательства! Вы их можете предоставить?

Я завтра отвечу, спасибо за беседу, не пропадайте.

 

[Дмитрий3]

Я завтра отвечу, спасибо за беседу, не пропадайте.

Вам тоже спасибо! До завтра

 

[Степан Доброславский]

Пришествие в мир Христа имело иную цель, чем изменение природы всего сущего. Что бы изменить миростроение - Богу не нужно ЛИЧНОЕ присутствие в мире. А вот для Благой вести о Спасении и исполнение закона о Искупительной Жертве - понадобилось Личное присутствие. С грехопадением природа человека и всего мира изменилась. Она стала смертна, тленна и страстна. Люди обрели "кожаные ризы", т.е ту физиологию тленного тела, которую имеем сейчас. Земля стала производить "тернии и волчцы", труд на земле Адама стал тяжек, в отличии от заповеди труда в Эдемском саду. Ева и остальной Евин род стали рожать в муках и испытывать влечение к мужу несмотря на родовые муки, а так же быть подвластной своему мужу. А среди животных появились хищники.

Юлия , у меня ещё один вопрос , уж извените , надоел наверно... отличался ли Эдемский сад природой от всего остального мира? Имею ввиду законами физики , биологическими законами и прочим? Было ли существенное отличие?

 

[р.Б. Андрей]

"Поскольку креационистам не хватает научных исследований для поддержки таких теорий, как молодая Земля ... Всемирный потоп ... или отдельные этапы в родословной людей и обезьян, их общая тактика - атаковать эволюцию, выискивая дебаты или инакомыслие среди эволюционных биологов. ..."
Second edition of Evolution (1999) Colin Patterson

Эге..
Враньё, милый вы наш собеседник!
Еще раз, предлагаю вам с помощью науки, а не домыслов и гипотез, представить доказательства этой цепочки.

красавцы, переходные звенья

Мы люди простые, но разумные, поэтому давайте без шулерства:
Называйте: кто такие эти красавцы, где жили, чем занимались, от чего умерли... А главное, представьте документальные свидетельства.
Ежели нет живых свидетелей или нет записей, даже нет преданий, то прошу в суд к экспертам: пусть решают где за и что против.... Выносят вердикт и представят нам все это.
А так, если у ТЭ нет ничего кроме огромного количества костей, собранных со всего света по признаку соберем, а потом разберемся, что к чему....
Ну и зачем нам такие доказательства?
Возраст определяется "наобум" по слоям...Иногда применяют метод радиоактивного распада, а так и этого нет.
Та самая пилтдаунская подделка меняла несколько раз возраст.

Зачем кивать на креационистов, сторонники ТЭ ничем не лучше! У
По сути, у них нет основных доказательств, но ведется работа по направлениям, где что-то можно доказать.
Как у Райкина про шитьё пиджака: " К пуговицам вопросы есть? Нет, стоят намертво"
Так и здесь, все движение на уровни "пуговиц", а пиджак, как у "Голого короля"

Извините, Дмитрий, но по сути, вы нам тут "лапшу" на уши вешаете? Не в обиду говорю!
Но мы сами по себе знаем: кто мы такие.
Знаем напрямую от Творца!
У каждого есть свой духовный опыт общения с Богом, есть свидетельства святых, которым мы верим, ибо: «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1).
Понимаете ли это!
ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого!!!

А у вас что есть?
ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ?

Вы что, сами не видите духовное в самом себе?

Какая там обезьяна? - вы о чем вообще?....

Механизм, который изучает наука, не есть её собственность, так же и законы миропорядка.
Откуда у ТЭ такая самоуверенность?
Каждый из самых образованных эволюционистов сам себя мало знает, но выводы про миллиарды лет делает.

Дикость прямо какая то!
А исследования ученых - это отдельная и очень интересная тема!
Попробуйте представить себе тему, которую позволят сегодня исследовать по ТЭ.
Что будет дальше?
Представьте, что этот новый ученый будет принципиально относиться к своей работе. И что?
Как только его работа не будет соответствовать основным направлениям ТЭ её сразу закроют, а ученого выпрут.

Вот и работают честные люди, стремясь принести пользу, даже если не согласны с ТЭ.
И это происходит не только в науке.

 

[р.Б. Андрей]

? Или, что позволено Богу, не позволено Материи? Вы так пытаетесь отнять у реально существующей материи её свойства и наделить гипотетическое Сверхсущество сверхспособностями, что для этого нужны Свехдоказательства! Вы их можете предоставить?

Вот это верно!
Именно отнять, а точнее понять, что материя сама по себе не появилась это есть плод Творения Бога!
Бог Всемогущ и Вездесущ - это аксиома, которую необходимо принять.
Ведь вы же приняли ТЭ за аксиому, хотя это ВООБЩЕ не доказано!
А Бог не может быть нами познан, без помощи Его Самого.

Почему в математике не требуют доказательства понятия бесконечность? А ведь это одна из основополагающих величин в этой науке.
Если ученый трезвомыслящий, то он должен бы понять, что данный мир УПРАВЛЯЕМ, а не самостоятелен.
Доказательства существования Бога есть везде, в каждой стороне жизни Вселенной, в каждой науке, в каждом существе, тем более в самом человеке.