Душа и мозг, где находится душа

[РоманК.]

Потому, что душу производит Бог, вдыхая жизнь в плоть человека. Когда плоть умирает, дух жизни уходит к Источнику жизни. Так, стоп, а где же бессмертная душа, если дух жизни вернулся к Богу, плоть человека вернулась в прах, то что от человека осталось?

дух=душа осталась, которая к Богу вернулась

 

[_Ириней_]

дух=душа осталась, которая к Богу вернулась

Логика в обмороке....
Так душа осталась или таки к Богу вернулась?
Если вернулась к Богу, то она суду не подвержена, чего бы она не натворила греховного, но такого быть не может.

 

[РоманК.]

Логика в обмороке....
Так душа осталась или таки к Богу вернулась?
Если вернулась к Богу, то она суду не подвержена, чего бы она не натворила греховного, но такого быть не может.

Вернулась к Богу, на суд. Это не значит, что она в рай попадет, это значит, что ушла на тот свет. Что там дальше с ней Бог сделает - одному Ему и известно.
Ну Ириней, действительно, включите разум уже, душа - это де-факто Вы и есть. Сейчас Ваша душа со мной тут разговаривает на форуме. Вы где после смерти собираетесь оказаться? С телом распасться или все-таки туда? Ну вот там и будете.

 

[АлександраАлександровна]

Значит это именно душа,=дух бессмертный является в нас мыслительной частью, то есть тем самым сердцем из которого исходят помыслы и желания?

В системе аскетических понятий сущностью души человека является его дух, помещенный в духовном сердце. Он есть «средоточие человеческого существа, корень деятельных способностей», «точка, из которой исходит и к которой возвращается вся духовная жизнь» (Лосский), «источник всех душевных и духовных движений». (Макарий Египетский)

Дух, как сущностное начало, обладает своей собственной энергией, и это есть текучий и приснодвижный ум (nou~») человека, который проявляется в мышлении и созерцании. Энергия – это естественно врожденная сила каждой сущности. Соответственно, главная «сила разумной души... есть вечно движущийся ее разум [т.е. ум], естественным образом постоянно из нее [из души] изливающийся» (Иоанн Дамаскин)

Из книги Новикова Н. "Молитва. Опыт двух тысячелетий"

Очевидно, что понятия ум, дух, душа, сердце (nou~», pneu~ma, yuchv, kardiva), имеющие в аскетике совершенно самостоятельное значение, могут использоваться в качестве синонимов, могут заменять друг друга. Отсюда - путаница понятий, но это и понятно, обширно Предание и Писание, ведь православию чужда схоластика!
Поэтому находить духовное сердце (дух, ум) лучше под руководством опытного наставника, а если такового нет, то при тщательном исследовании святоотеческих текстов.

 

[_Ириней_]

Вернулась к Богу, на суд. Это не значит, что она в рай попадет, это значит, что ушла на тот свет. Что там дальше с ней Бог сделает - одному Ему и известно.

Что такое душа человека?
Это соединение духа жизни от Бога и сотворённой человеческой плоти.
Если соединение духа жизни с плотью человека является образованием человеческой бессмертной души, то это одно. А если душа вдыхается Богом, а по смерти плоти возвращается к Богу, то это другое.
В первом случае за всё доброе или худое ответственен сам человек, во - втором случае Бог.

 

[_Ириней_]

В системе аскетических понятий сущностью души человека является его дух, помещенный в духовном сердце.

Спасибо.
Если есть духовное сердце, то есть и внутренний духовный человек, ведь одного 6ез другого не бывает?

 

[_Ириней_]

Дух, как сущностное начало, обладает своей собственной энергией, и это есть текучий и приснодвижный ум (nou~») человека, который проявляется в мышлении и созерцании.

Дух в человеке от Бога, это внутренний духовный человек?

 

[РоманК.]

Что такое душа человека?
Это соединение духа жизни от Бога и сотворённой человеческой плоти.
Если соединение духа жизни с плотью человека является образованием человеческой бессмертной души, то это одно. А если душа вдыхается Богом, а по смерти плоти возвращается к Богу, то это другое.
В первом случае за всё доброе или худое ответственен сам человек, во - втором случае Бог.

Душа - это не соединение, а то, что вас отличает от трупа, и то, что делает вас живым и разумным. Труп вернется в землю, а все остальное - к Богу.

 

[_Ириней_]

Поэтому находить духовное сердце (дух, ум) лучше под руководством опытного наставника, а если такового нет, то при тщательном исследовании святоотеческих текстов.

Что и делаем, и слава Богу, ибо без рассуждения нет и самой добродетели.

 

[_Ириней_]

Душа - это не соединение, а то, что вас отличает от трупа, и то, что делает вас живым и разумным. Труп вернется в землю, а все остальное - к Богу.

Если душа это не соединение духа жизни с сотворённой плотью, то опишите производство души, как Бог производит душу.

 

[АлександраАлександровна]

Спасибо.
Если есть духовное сердце, то есть и внутренний духовный человек, ведь одного 6ез другого не бывает?

Сугуб есть человек, внешний и внутренний, плотян и духовен: внешний, плотяный, видимый есть; внутренний же, духовный, невидимый, но (по словеси Святаго Апостола Петра) «потае́ный се́рдца человек в неистлении кроткаго и молчаливаго духа» (1Петр. III:4);
О сугубстве человека, обучения, молитвы и клети https://azbyka.org/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/vnutrennij-chelovek/#0_2

 

[АлександраАлександровна]

Дух в человеке от Бога, это внутренний духовный человек?

По мысли св. Игнатия Брянчанинова, человеческий дух невидим и непостижим, подобно невидимому и непостижимому Уму Божию. В то же время человеческий дух есть только образ своего Божественного Первообраза, а совсем не тождественен Ему.

«Сотворенное по образу, конечно, во всем имеет уподобление Первообразу, но по свойству природы, есть нечто иное с ним», – говорит св. Григорий Нисский. В отличие от нетварного Духа Божьего, человеческий дух тварен и ограничен. По своему существу Дух Божий совершенно отличается от духа человеческого, ибо сама сущность последнего ограничена и конечна.
Человеческая духовность есть тварная, ограниченная и конечная духовность. Совершенной духовностью она становится только через соединение с бесконечным, нетварным и неограниченным Духом – Богом.

 

[_Ириней_]

Сугуб есть человек, внешний и внутренний, плотян и духовен: внешний, плотяный, видимый есть; внутренний же, духовный, невидимый, но (по словеси Святаго Апостола Петра) «потае́ный се́рдца человек в неистлении кроткаго и молчаливаго духа» (1Петр. III:4);
О сугубстве человека, обучения, молитвы и клети https://azbyka.org/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/vnutrennij-chelovek/#0_2

Спасибо.
Как образовался внутренний духовный человек во плоти внешнего, перстного человека?

 

[_Ириней_]

По мысли св. Игнатия Брянчанинова, человеческий дух невидим и непостижим, подобно невидимому и непостижимому Уму Божию. В то же время человеческий дух есть только образ своего Божественного Первообраза, а совсем не тождественен Ему.

«Сотворенное по образу, конечно, во всем имеет уподобление Первообразу, но по свойству природы, есть нечто иное с ним», – говорит св. Григорий Нисский. В отличие от нетварного Духа Божьего, человеческий дух тварен и ограничен. По своему существу Дух Божий совершенно отличается от духа человеческого, ибо сама сущность последнего ограничена и конечна.
Человеческая духовность есть тварная, ограниченная и конечная духовность. Совершенной духовностью она становится только через соединение с бесконечным, нетварным и неограниченным Духом – Богом.

Спасибо.
Сказано, что рождённый от Бога не грешит, как происходит рождение от Бога, кого можно назвать рождёнными от Бога?

 

[АлександраАлександровна]

Спасибо.
Как образовался внутренний духовный человек во плоти внешнего, перстного человека?

Над Вашим вопросом чуть выше - ответ. Мы, видимо, одновременно отправили сообщения.

 

[РоманК.]

Если душа это не соединение духа жизни с сотворённой плотью, то опишите производство души, как Бог производит душу.

Не, не опишу, пошаговый алгоритм тут немного Выше способностей разума))
Но могу сказать, что ровно также, как и тело - из ничего.

 

[_Ириней_]

Человеческая духовность есть тварная, ограниченная и конечная духовность. Совершенной духовностью она становится только через соединение с бесконечным, нетварным и неограниченным Духом – Богом.

Совершенная духовность человека равна совершенству Бога?

 

[_Ириней_]

Не, не опишу, пошаговый алгоритм тут немного Выше способностей разума))
Но могу сказать, что ровно также, как и тело - из ничего.

Если дух жизни не соединён с плотью, то о какой душе да ещё и бессмертной можно вообще вести речь?

 

[АлександраАлександровна]

Спасибо.
Как образовался внутренний духовный человек во плоти внешнего, перстного человека?

По Максиму Исповеднику первое рождение во Святом крещении. Второе рождение - от Духа Святого через отречение от своей воли (насколько возможно) в сторону воли Божией.

В ком созерцается первый образ рождения, в тех еще присутствует (если, конечно, они того пожелают) возможность грехопадения, потому что воля их не стала еще чистой от плотского пристрастия настолько, чтобы быть определенной Духом в самом действительном причастии познанным божественным тайнам. Ибо не рождает Дух воли не хотящей, но Он лишь желающую [волю] преобразует для обожения. Причастный этому [обожению] в опытном познании не может уже отступать от того, что однажды реально было познано на деле, и [прилепиться] к чему-либо другому помимо него и выдающему себя за него, подобно тому, как и глаз, однажды видевший солнце, не может ошибочно принять за него луну или какие-либо звезды на небе. А у тех, у кого Святой Дух, приняв при рождении всё их произволение, переместил [его] всецело от земли на небо и путем действительного и истинного познания претворил [их] ум в блаженных лучах Бога и Отца так, чтобы этот ум считался за другого бога и испытал по благодатному причастию то, чем является по сущности (а не испытывает) [Сам] Бог, - у таких [людей] произволение явно стало безгрешным по навыку в добродетели и ведении, ибо они не могут уже отречься от того, что действенно и опытным путем было ими познано. Итак, хотя мы и имеем Дух усыновления (Рим.8:15), Который есть семя, воспроизводящее в рождаемых подобие Посеявшего его, но, поскольку не представляем Ему своей воли свободной от наклонности и расположения [к греху], то поэтому и после рождения водою и Духом согрешаем по своему желанию. А если мы сознательно приготовили бы волю к принятию их, то есть воды и Духа, то тогда таинственная вода совершила бы очищение [нашей] совести через деятельное любомудрие и животворящий Дух произвел бы в нас непреложное совершенство через опытное ведение. Таким образом, каждому из нас, еще могущих согрешать, остается преисполниться желанием добровольно предоставить себя Духу.

 

[РоманК.]

Если дух жизни не соединён с плотью, то о какой душе да ещё и бессмертной можно вообще вести речь?

Что такое по Вашему дух жизни?