- Православный христианин
Антон, какой и чьей формой мысли были бесы, изгнанные Спасителем из гадаринского бесноватого и вошедшие в свиней?
От первородного греха простым обрядом не спастись. Если бы все было так просто, все уже святыми бы ходили.Человек рождается с первородным грехом, который смывается Крещением и дальше уже дело хорошего круга общения с детства.
Крещение - это не обряд, а таинство. "В Таинстве Крещения человек получает освобождение от безусловной власти первородного греха" https://azbyka.org/kreshhenieОт первородного греха простым обрядом не спастись. Если бы все было так просто, все уже святыми бы ходили.
См. внимательно текст, "чьей" здесь, напр.:Антон, какой и чьей формой мысли были бесы, изгнанные Спасителем из гадаринского бесноватого и вошедшие в свиней?
Переход на личности собеседников запрещён, поэтому без конкретизации. Да и нет у меня желания кого-то там конкретно обличить. Мне хочется, чтобы люди задумались о границах предопределения.Дионисий, приведите пример из данной темы, в форме соотв. сообщ. и цитаты, к которому относятся слова ваши "готовность служить всезлому "Богу"", сообщ. 127, "верить в доктрину предопределения", сообщ. 125. Иначе получится, приписываете собеседникам утверждения, не сделанные ими, их комментите.
В качестве примера сообщение #113В данной теме единственный человек, который нечто говорит о "доктрине предопределения" только Дионисий. Тем более странно смотрятся его же контраргументы. Какой "переход на личности"? Прошу цитаты.
Все не так просто. Чтобы крещение подействовало на глубинную природу сердца человека, изменив в ней "настройки" он должен со всей серьезностью подойти к этому вопросу. Поэтому, когда крестятся люди в зрелом возрасте, они после того, как изучат и осмыслят крещение, подходят к нему как требуется со всей осознанностью. Но такой осознанности не может дать маленький ребенок. Соответственно на него крещение не действует в полном своем замысле.Крещение - это не обряд, а таинство. "В Таинстве Крещения человек получает освобождение от безусловной власти первородного греха" https://azbyka.org/kreshhenie
И ещё: https://azbyka.org/forum/threads/kreschenie.6469/
Бог всеведущ - так? То есть нет и не может быть ничего не известного Ему ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем созданной Им вселенной. Значит, когда человек, принимая решение, совершая поступок, делает выбор (в том числе моральный), БОГ УЖЕ ЗНАЕТ, какой человек выбор сделает - и знает, почему (так как в этой вселенной всё имеет причины). Иначе - Бог не мог бы предвидеть, исполнится ли Его замысел, а такое предположение абсурдно. Но это значит, что человеку только кажется, что он выбирал, ему не дано выбрать иначе. (Это значит, что и вины нет, и греха на самом деле нет в природе, так как они предполагают непременно свободный выбор.)
Теперь посмотрим глазами атеиста. А ничего не изменилось! Причины есть у всего - значит, и у любого человеческого решения, у любого возникшего желания, любой мысли, у того, почему именно данное желание оказалось для данного человека в данной ситуации сильнее, именно этот аргумент - убедительнее, именно эта ценность - привлекательнее etc. То есть всякий выбор, сделанный человеком, предопределён всей его предыдущей жизнью, всеми деталями биографии с младенчества (если не с зачатия), всеми воздействиями и влияниями, которые он испытал со стороны других людей и прочих элементов окружения. Так что для него его решение всегда выглядит результатом ЕГО выбора - но на самом деле только ВЫГЛЯДИТ.
Вот уж заблуждение! Платить придётся! Остальное у Вас, Сергей, гипотеза при заданных условиях. Почему Вы не увидели, что план будущего в мельчайших деталях - умозрительные образы для Творца, а реализация (воплощение) идеи - сама жизнь с "запахом цветов"? Попытка "уложить" Бога в прокрустово ложе человеческих представлений не кажется мне оправданной ...Бесплатно даёт только диавол.
Действие подсознания в критических ситуациях. Никакого чуда.Пилот понял что дело бесисходное, НО внутренне отказался покидать самолёт, несмотря даже что ему приказывали выброситься с парашютом. Он потом рассказывал: "В моей голове прозвучал низкий очень очень добрый голос, не волнуйся, продолжай эксперимент, и, он почувствовал как чья-то чужая воля сделала несколько движений его руками штурмвалом и самолёт вышел из пике"...
"Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Лк.16:31)Действие подсознания в критических ситуациях. Никакого чуда.