Библия учит убивать людей иной веры или я неправильно понял?

[Владимир И.]

Христианские стороны зарубежной церкви и российской церкви МП. объединяются в служении Богу,

В служении Богу или в служении политической власти?
Когда В.В.Путин шел на второй президентский срок, эти церкви как бы объединялись. Когда выборы президента прошли, почему-то перестали объединяться. И до сих как бы, якобы объединяются.

 

[р.Б. Андрей]

Когда о себе, как в личном, так и в общественном значении, заявляют как о "пупке земли". Примерно так: .

гениально!
Ну что же, человек самое наивысшее творение Бога : " по образу и подобию самого Бога. А праославные христиане в Церкви Христовой, как члены тела Христова.
Делаем вывод, - да мы соль земли или по вашему как пупок земли. И этому будем радоваться и хвалиться в Господе.

 

[р.Б. Андрей]

В служении Богу или в служении политической власти?
Когда В.В.Путин шел на второй президентский срок, эти церкви как бы объединялись. Когда выборы президента прошли, почему-то перестали объединяться. И до сих как бы, якобы объединяются.

Как далеки вы от христианства...
Диву даешься, слыша такое. Ну да ладно, думайте ,что хотите...

 

[Сергей Калайда]

Язычник Константин был язычником или не был?

Краткий евангельский рассказ о поклонении волхвов Божественному Младенцу (Мф. 2, 1–12) ясно свидетельствует о том, что и языческая неплодящая церковь, подобно ветхозаветной иудейской, была приготовлена Божественным Промыслом к принятию Обетованного Мессии.

Языческая неплодящая церковь в лице волхвов преклонилась перед дивным Младенцем, Который вскоре имел собрать воедино расточенные чада Божии.Апостол Павел и именуется как Апостол "языков"

Но это общеизвестные факты,меня интересует другое.Как человек пылко и пламенно ратующий за честность и справедливость,выходит на диалог с титлом "Крещён в Православной Церкви".Может конечно баушки и крестили как немовля,но сознание уже давно раскрестило то,что было.(Если было) И удивительно то, что интерпритация исторических фактов,полностью соответствует протестантским и взгляду и стилю,а подаётся под православием.Поневоле воспринимаешь человека как представителя какой-то нетрадиционной религиозной ориентации.

Ну что казалось бы может быть честнее,как поведать о том во что искренне веришь?Показав принадлежность к той конфесси,которая это и провозглашеет.Так нет,ориентиры внутреннего мира не дают,......препятствуют вещать о родном и близком без маски, без лицедейства. Для диалога,обозначьте себя правильно,не робейте

 

[р.Б. Андрей]

Язычник Константин объявил себя самолично "равноапостольным" - "тринадцатым апостолом", приказав установить свою гробницу между двенадцатью позолоченных муляжей якобы двенадцати апостолов Иисуса?

Ага, не только приказал установить, но и "пришел" проверить.....

Язычник Константин отменил установление Иисуса: Кесарю кесарево, а Богу Богово, привязав церковь к политической власти, и сделав ее политическим орудием?

Язычник Константин сделал из имени Иисуса культ, объявив его "абсолютным богом"?

Интересно, если он таки отменил, почему это некто Владимир И постоянно пользуется сим УСТАНОВЛЕНИЕМ.
Поражаешься просто читая сии вирши. "привязав" объявив богом...
Вы, юноша, не потрудились просто задуматься как так вышло, что за 300 лет жесточайшего гонения на христиан, с множеством казней и откровенной резни, христианствво из малочисленной групки не только не погибло, как многие тогда но и выросло в огромное и безоговорочное большинство.

Вопросы на пока. Есть и продолжение.

Это не вопросы, а ваше не желание почитать историю того о чем дерзаете судить...

 

[р.Б. Андрей]

.

Другой "чужой огород" - Ваш форум. Да, это Ваша территория, и вправе согласно правилам изгнать меня. Так изгоните, чем категорически подтвердите свой коллективный страх честно и объективно, не увиливая, обсуждать уже поставленные вопросы, и которые могут еще быть.

Не становитесь в третию позицию. Мы это уже не раз видели. Придет некий "правдолюбец" и чуть что гордо удаляется как не понятый.
Ветхий и Новый заветы, - книги православной Церкви. Хотите вы это или нет но это факт бесспорный.
Все авторы Библии реальные люди известные Церкви, все книги и переводы и толкования проверены и изучены под водительством Святого Духа. Церковь свято чтит и хранит эти заветы с Богом.
Посему истина в том что и Писание, и Прендание это Святыня Православной Церкви

.В том, что все души от Бога - нет сомнений. Вникните в другой аспект.

Какое бы не было положение планет или ваша точка зрения, но весь человек - творение Бога. Весь целиком: и бренное тело, и душа, и дух, - все сие принадлежности одной личности человека, уж вникните вы в это....
А вот воля у каждого своя и человек по своей воле избирает идти ему к Богу или от Бога.

 

[р.Б. Андрей]

Не уходите в сторону. Не трогаем пока убийц.


Речь о нерожденных младенцах и только о них. Почему Бог допускает, чтобы их живых, хирургическими щипцами разрывали на части, и их плоть как абортивный материал отправляли на лекарства? Почему?

Почему не трогаем то?
Аборт это убийство.
И что вы как ... заладили про допускает?
Спросите у своего бога зачем он подбивает на аборты и заниматся торговлей органов.
В православной Церкви убийство это грех.

Вы так и не ответилb на вопрос: Почему церковь поощряет "справдливые" войны?
Что разве Иисус призывал поощрять "справедливые" войны? Это одно свидетельств, подтверждающее - как церковь стала поврежденной версией Церкви Ииуса, повредив Его Учения!.........

НУ а дальше пустые словеса не более.
на все уже не раз отвечано....

 

[Мальцев]

Насколько мне известно, резко критикуют равноапостольного Константина протестанты.

Молиться на коленях у православных не принято-это сугубо католическая традиция. Преклонять колени на время-это другое дело.

Так кто же это взялся морочить голову? Кто он, этот Владимир И -протестант или католик?

где простой ответ на простой вопрос, о гражданин неведомого вероисповедания Владимир И.?

 

[Владимир Мокроусов]

значит крест на груди и посещение церквей, не есть показатель наличия веры.

"В синагоге их был человек, [одержимый] духом нечистым, и вскричал:
оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий." (Мар.1:23-26)

Духи знают и все ровно делают дела не угодные Богу.
Человек может верить или даже знать, что Бог есть, в знак веры носить крест или пряжку на ремне "С нами Бог" или печатать на денежной купюре, "Мы верим в Бога", и при этом убивать людей.
Вера не спасет Душу, Душу спасет ТРУД над собой, над своими слабостями. Если человек не будет меняется в лучшую сторону, то он напрасно тратит время. Шел бы лучше пиво пить.

 

[Жaнат.]

Вера не спасет Душу, Душу спасет ТРУД над собой, над своими слабостями.

Согласен.

Шел бы лучше пиво пить.

интересно на Руси (до принятия христианства) было пиво или это тоже привозное?

 

[Владимир Мокроусов]

интересно на Руси (до принятия христианства) было пиво или это тоже привозное?

Пиво в России
http://beer-land.ru/pivo-v-rossii

 

[Владимир И.]

Краткий евангельский рассказ о поклонении волхвов Божественному Младенцу (Мф. 2, 1–12) ясно свидетельствует о том, что и языческая неплодящая церковь, подобно ветхозаветной иудейской, была приготовлена Божественным Промыслом к принятию Обетованного Мессии.

Языческая неплодящая церковь в лице волхвов преклонилась перед дивным Младенцем, Который вскоре имел собрать воедино расточенные чада Божии.Апостол Павел и именуется как Апостол "языков"

Язычники язычникам рознь.

Посмотрите, что представляла собой религия Персии. И сравните с историческими характеристиками римской религии и империи.

Во-вторых, волхвы не ратовали за пристегивание церкви к государству. А язычник Константин хитроумно ее пристегнул так, что она до сих пор пристегнута. Нет не только православие, а все триста с лишни конфессий, которые состоят во всемирном совете церквей.

Но это общеизвестные факты,меня интересует другое.Как человек пылко и пламенно ратующий за честность и справедливость,выходит на диалог с титлом "Крещён в Православной Церкви".Может конечно баушки и крестили как немовля,но сознание уже давно раскрестило то,что было.(Если было) И удивительно то, что интерпритация исторических фактов,полностью соответствует протестантским и взгляду и стилю,а подаётся под православием.Поневоле воспринимаешь человека как представителя какой-то нетрадиционной религиозной ориентации.

Ну что казалось бы может быть честнее,как поведать о том во что искренне веришь?Показав принадлежность к той конфесси,которая это и провозглашеет.Так нет,ориентиры внутреннего мира не дают,......препятствуют вещать о родном и близком без маски, без лицедейства. Для диалога,обозначьте себя правильно,не робейте

Воспринимать имеете право - как угодно. Но, когда, если угодно будет Богу, у нас с Вами сложатся отношения как между следователем и подозреваемым, тогда непременно предоставлю что затребуете и даже документы. А пока, увы...

 

[Владимир И.]

гениально!
Ну что же, человек самое наивысшее творение Бога : " по образу и подобию самого Бога. А праославные христиане в Церкви Христовой, как члены тела Христова.
Делаем вывод, - да мы соль земли или по вашему как пупок земли. И этому будем радоваться и хвалиться в Господе.

В этом и заключается Ваша коллективная гордыня, которой Вы открыто и кичитесь.
Во-первых, человек сотворен только по образу Божьему (Элохим), а подобие опущено. Во-вторых все человеки сотворены по образу Божьему, а не только православные христиане.

 

[Владимир И.]

Как далеки вы от христианства...
Диву даешься, слыша такое. Ну да ладно, думайте ,что хотите...

Если опровергнуть не можете, то, и так сойдет

 

[Владимир И.]

Ага, не только приказал установить, но и "пришел" проверить.....

В порядке информации. Выводы делайте сами.

Евтропий «Краткая история»: «…6. 3. Однако, благоприятный исход всех этих дел весьма повредил душе Константина: начал он преследовать своих родственников и, в частности, сына своего мужа выдающегося, а также сына сестры своей юношу достойного нрава, убил, а вскоре и с женой своей поступил так же, не говоря уже о многих своих друзьях»

«…А на моей памяти Константина, хотя он был украшен всякими добродетелями, общие молитвы всех возвышали до звезды. Конечно, если бы он поставил предел своей расточительности и честолюбию, этим качествам, при помощи которых в особенности сильные характеры, зайдя слишком далеко в своей погоне за славой, обычно впадают в противоположные крайности, ему было бы недалеко до бога...» (Секст Аврелий Виктор. Гл. XL, 14-15)

ПАНЕГИРИК АВГУСТУ КОНСТАНТИНУ(Pan. Lat. IX)1
Текст приводится по изданию: «Вестник древней истории». 1996 г. №4; учтены исправления, указанные в №2 за 1997 г.
IV. Император! Хотя все это ты понимал, знал и видел; хотя ни <унаследованная> тобою отцовская уравновешенность, ни твой собственный характер не позволяли тебе действовать безрассудно, скажи, я прошу: неужели в основе твоего решения лежало что-либо помимо божественной воли? 2. Не внушил ли тебе этот разум (ведь для каждого богом является его собственное благоразумие),
XIX. Но зачем же мне приводить эти насмешки здесь? Как я слышал, куда бы ни направлялась, с трудом прокладывая себе путь, твоя божественность,
XXV. 4. Итак, Константин, сенат по заслугам посвятил тебе недавно статую, изображающую тебя в виде бога 71, а затем Италия — щит и корону, целиком сделанные из золота, чтобы хоть в какой-то мере воздать тебе то, чего, как они понимают, ты достоин. Ибо и сейчас, и всегда будет положена золотая статуя твоей божественности, щит — твоей доблести, а корона — благочестию.

Евтропий «Краткая история» : «…8.2. Начав войну против парфян, неоднократно уже вторгавшихся в Месопотамию, скончался на государственной вилле у Никомедии на 31 году своего правления, в возрасте 66 лет (337 г.). Кончина его была предвещена хвостатой звездой, которая довольно долго светила с необычайной силой; греки называют такие звезды кометами. Был причислен к Богам…».

"...Это дело василевс посвятил вечной памяти всех Апостолов Спасителя нашего. Впрочем, при построении храма он имел в виду нечто другое, что прежде было скрыто, а под конец стало всем известно. Именно, в этом храме он приготовил сам себе место на случай своей кончины, чрезвычайной силой веры предусматривая, что по смерти, мощи его сподобятся названия апостольских, и желая даже после кончины иметь участие в молитвах, которые в сем храме будут возносится в честь Апостолов. Итак, соорудив там двенадцать ковчегов, как бы двенадцать священных памятников, в честь и славу лика Апостолов, посреди них поставил он гроб для самого себя, так что с обеих сторон этого гроба стояло по шести апостольских. Василевс предусмотрел, как сказано, мудрым умом, что для успокоения его тела здесь будет самое приличное место. Он издавна и задолго положил в мысли посвятить храм Апостолам, надеясь, что воспоминание о них принесет ему душеспасительную пользу." (Евсевий, Жизнь Константина)

 

[Владимир И.]

Интересно, если он таки отменил, почему это некто Владимир И постоянно пользуется сим УСТАНОВЛЕНИЕМ.

Как пользуюсь? В том, что показываю, что язычник Константин в пику Иисусу, приручил церковь государству, и она до сих пор остается прирученной?

Поражаешься просто читая сии вирши. "привязав" объявив богом...

Чего-то не понятно, спросите конкретнее.

Вы, юноша, не потрудились просто задуматься как так вышло, что за 300 лет жесточайшего гонения на христиан, с множеством казней и откровенной резни, христианствво из малочисленной групки не только не погибло, как многие тогда но и выросло в огромное и безоговорочное большинство.

Отделим "мух от котлет". Во-первых, до приручения язычником Константином, церковь была еще Иисусова, который и давал ей поддержку.
Во-вторых, Вы слишком раздуваете масштабы; на период присоединения к государству, христиане составляли максимум, подчеркиваю максимум 10% от общей численности населения империи; римских импреаторов могла привлечь лишь сама тенденция роста, а не минимальная численность христиан.
В-третьих, после присоединения к государству, рост организации пошел за счет политической имперской власти.

Это не вопросы, а ваше не желание почитать историю того о чем дерзаете судить...

Претендуете на знающего историю христианства, а ответить не в состоянии. Потому что нечем отвечать.

 

[Владимир И.]

Не становитесь в третию позицию. Мы это уже не раз видели. Придет некий "правдолюбец" и чуть что гордо удаляется как не понятый.

С чего Вы решили, что я ожидаю от Вас понимания? Жду, либо Ваших ответов, либо иной реакции, когда нечем отвечать. И все.

Ветхий и Новый заветы, - книги православной Церкви. Хотите вы это или нет но это факт бесспорный.
Все авторы Библии реальные люди известные Церкви, все книги и переводы и толкования проверены и изучены под водительством Святого Духа. Церковь свято чтит и хранит эти заветы с Богом.
Посему истина в том что и Писание, и Прендание это Святыня Православной Церкви

Ваше право проявлять коллективную гордыню. Ведь даже Бог не может запретить свободную волю.
В том, что православной церкви известны авторы Библии, в том, что сделаны поврежденные толкования, а порой и переводы и изучены посредством человеческого интелеккта, никак не означает принадлежность авторства Библии к православной церкви. Это всего навсего - узурпация, смешанная с коллективной гордыней.
Для понимания, оглянитесь вокруг и может увидите, что на протяжении веков Библией пользуются, ее изучают, исследуют, начиная от всех христианских конфессий, кончая атеистами, в том числе и учеными-атеистами. И кому из них Вы предъявляли и можете предъявить претензии о нарушении авторских прав? Никому. Этот факт и есть доказательство того, что Вы откровенно блефуете, надуваясь от мнимого превосходства над другими.

Какое бы не было положение планет

Насчет планет, Вам язычник Константин сделал передачу? Где-то, в глубинах православия, прячете тайные астрологические знания? "...Евтропий «Краткая история» : «…8.2.Кончина его была предвещена хвостатой звездой, которая довольно долго светила с необычайной силой; греки называют такие звезды кометами. Был причислен к Богам…""".

или ваша точка зрения, но весь человек - творение Бога. Весь целиком: и бренное тело, и душа, и дух, - все сие принадлежности одной личности человека, уж вникните вы в это....

Очень плохо, что Вы и православных книжек не читаете. Если сможете, почитайте Роуза "Душа после смерти". Тогда может быть поймете, что душа после выхода из тела, уже больше в нем не нуждается, и при этом, продолжает мыслить, действовать...

А вот воля у каждого своя и человек по своей воле избирает идти ему к Богу или от Бога.

С этим согласен.

 

[Владимир И.]

Почему не трогаем то?
Аборт это убийство.

Во-первых, потому что у нас с Вами относительно: "аборт - это убийство" - полное понимание. Во-вторых, ведем речь только об абортированных младенцах.

И что вы как ... заладили про допускает?
Спросите у своего бога зачем он подбивает на аборты и заниматся торговлей органов.

Потому и заладил, чтобы показать, что у Вас лично, и у православной церкви нет ответа на вопрос: За что Бог допускает убийство нерожденных младенцев? А когда нет ответа на этот вопрос, или он прикрывается надуманным "промыслом", то это и есть повреждение одного из Учений Христа.
Теперь понятно?

В православной Церкви убийство это грех.

Конкретно покажите отношение церкви к "справедливым" войнам? Во время таких войн, совершается грех убийства, например защитниками Отечества, или нет? Можете дать ссылки на источники.
Православные капелланы что говорят солдатам: можно убивать или нельзя убивать? когда будет грех убийства, а когда нет?

НУ а дальше пустые словеса не более.
на все уже не раз отвечано....

Ну да, ну да, когда нет слов, а только эмоции, то естественно кажется, что "дальше пустые словеса не более". А когда кажется, креститься надо.

 

[Сергей Калайда]

Язычники язычникам рознь.

В восприятии Святого Духа,абсолютно никакого различия.Это Вы пытаетесь их различное государственное устройство,псевдодуховно " синтезировать."

А язычник Константин хитроумно ее пристегнул так,

Весьма примитивная оценка действий императора,которому Бог явил надпись на знамёна-НИКА.

а все триста с лишни конфессий, которые состоят во всемирном совете церквей.

"Теория ветвей" сотворена протестантством.Если Вы себя обзовёте генералисимусом,это не значит что погоны у Вас не чернильные.

А пока, увы...

А чего так?Хотя не исключено что в процессе диалога Вы можете превратится в генномодифицированную разновидность православной веры.И Вы так сказать предвидя эту возможность на будущее уже определённо решили принять Православное Крещение,разрешив мучающие Вас вопросы относительно императора Константина.

 

[р.Б. Андрей]

В порядке информации. Выводы делайте сами.
Он издавна и задолго положил в мысли посвятить храм Апостолам, надеясь, что воспоминание о них принесет ему душеспасительную пользу." (Евсевий, Жизнь Константина)

Достойное предприятие! Посвятить Храм Апостолам.
Но, видимо нашему Владимиру И. не дает покоя тот факт, что жертва Константина была принята Богом, в то время как его ..... нет.
Берегись Константин, нет пользы в злословии или осуждении правителя Константина, ведь не вам предоставлен суд над ним, а Богу. Отдадим же Богу Божие...