А что такое гордыня в вашем владимирском понимании?
Когда о себе, как в личном, так и в общественном значении, заявляют как о "пупке земли". Примерно так:
"У православных верующих есть Святое Писание и Святое Предание, - это их наследие их ЗАВЕТ с Богом"
Вы лишний раз подтверждаете, что мало что понимаете в христианстве.
Если Вы много понимаете в христианстве, то, вот Вам и вопросы как понимающему:
Язычник Константин был язычником или не был?
Константин приказал убить малолетнего сына своего политического конкурента Лициния?
Язычник Константин приказал убить своих сына Криспа и жену Фаусту?
Язычник Константин объявил себя самолично "равноапостольным" - "тринадцатым апостолом", приказав установить свою гробницу между двенадцатью позолоченных муляжей
якобы двенадцати апостолов Иисуса?
Язычник Константин отменил установление Иисуса: Кесарю кесарево, а Богу Богово, привязав церковь к политической власти, и сделав ее политическим орудием?
Язычник Константин сделал из имени Иисуса культ, объявив его "абсолютным богом"?
Вопросы на пока. Есть и продолжение.
Это и понятно вы чужды церкви, но зачем то упорно лезете туда со своими советами и измышлениями. Зачем вам это? Ну не верите в Бога, что же - это ваша беда. К чему вам лезть в чужой "огород"? Живите в своем мирке, где все пушисто...
А что в Вашем понимании "чужой огород"? Поврежденная версия Церкви Иисуса на земле? Вам очень и очень коротко показал, что от периода язычника Коснтантина извратив истину, христианство на весь мир продолжает представлять ее поврежденную версию, которую и не считаю "чужым огородом", поскольку пользуетесь общечеловеческим достоянием - Библией. И не просто просто пользуетесь, а пытаетесь узурпировать авторское право на нее. А пытаясь узурпировать авторское право на нее, без зарения совести продолжаете повреждать оставшуюся в ней истину.
Другой "чужой огород" - Ваш форум. Да, это Ваша территория, и вправе согласно правилам изгнать меня. Так изгоните, чем категорически подтвердите свой коллективный страх честно и объективно, не увиливая, обсуждать уже поставленные вопросы, и которые могут еще быть.
Трудно слышать "немого и слепого." Младенец не рожден в католицизме или сатанинской секте.
Это ваше глубокое заблуждение, как и всех атеистов безбожников.
Младенец это дар Божий, то есть по сути он Божий., а не буддисткий или католический. Если вы имеете своих детей, то наверное понимаете, что младенец, как светлый ангел. Это действительно чудо из чудес. Это чистое Божие творение, и нашего родительского там практически ничего и нет. Одно желание, да и то не всегда. Так что ответом вам будет то, что младенцы это Божья собственность.
А вот далее уже есть возможность и спасения для любого из них, либо иное служение Богу.
В том, что все души от Бога - нет сомнений. Вникните в другой аспект.
Речь идет об общественной среде, о семьях, принадлежащих к той или иной религиозной направленности, где рождаются младенцы. Наверняка Вы слышали, что есть такая отрасль науки - психология (еще не признаная), которая имеет свое отражение и в Библии: "наставь юношу в начале пути..." - и что из него получится?
Посему речь идет о
НЕ равных возможностях для спасения, которые получают все младенцы. Соответственно, младенец, рожденный в семье, принадлежащей к секте сатанистов будет воспитываться в их черном духе. И вероятность, что он, даже и встретив на своем пути Библию, что-либо поймет в ней для своего спасения - почти равна нулю.
Потому повторяю: Если с Вашей подачи, для Бога все младенцы равны, то, почему все они рождаяясь, получают очень и очень
НЕ равные возможности для спасения? Опять же, с Вашей подачи, Почему Бог допускает такую Несправедливость? Скажите "промысл"? Так расскажите что это за такое человеческое изобретение?
Бог дал, - Бог взял, - вам Владимиру какая от этого "печаль?
Выше написал - какая.
Бог каждого призывает ко спасению, каждого!!!
Нет сомнений. НО, почему каждому дает НЕравные возможности для спасения? Почему?
Но по разному - по силам....
Силы это НЕ возможности. А возможности у всех разные.
И каждому дается Дар Святого Духа , так называемые "таланты"
Ну-ка ну-ка, расскажите, какие-же дару Святого Духа даются папуасам в джунглях Африки и Южной Америки, которые продолжают жить первобытнообщинным строем?
Очень внимательно слушаю.
Но не каждый из нас желает спасения и имея свободу воли, иногда становиться преступником и убийцей.
И снова обращаю Ваше внимание на
НЕ равные возможности, которые имеют люди от рождения.
Аборты - это такое же убийство, как и в подворотне, только намного изощренней и совершается против беззащитного малютки, причем, как уже ранее говорилось, совершается против т.н. собственности Бога.
Не уходите в сторону. Не трогаем пока убийц.
Речь
о нерожденных младенцах и только о них. Почему Бог допускает, чтобы их живых, хирургическими щипцами разрывали на части, и их плоть как абортивный материал отправляли на лекарства? Почему?
Церковь осуждает такие преступления и учит, как достигнуть праведности.
Вы так и не ответилb на вопрос: Почему церковь поощряет "справдливые" войны?
Что разве Иисус призывал поощрять "справедливые" войны? Это одно свидетельств, подтверждающее - как церковь стала поврежденной версией Церкви Ииуса, повредив Его Учения!
А пока она поощряет "справдливые" войны, все ее заявления о том, что аборт - это убийство человека, просто пустой звук - кимвал звучащий.
Это возможно лишь тогда, когда вы впускаете в ваше сердце Бога. А это доступно, лишь тогда, когда человек принимает Святое Крещение и Сам Господь засеивает в сердце зерно этого Царствия Божия. И в дальнейшей своей жизни, сам человек взращивает Его своими делами, постоянно орошая его Святым Причастием, тем самым подпитывая от Древа Жизни и восстанавливает утерянную связь своей души с Духом.
Если бы церковь и это не делала, то, думаю, Бог не дал ей существовать и того времени, что она существует от язычника Константина. А срыл бы с землей, как в свое время сделал с египетской, ассирийской и другими, на определенном этапе истории, в силу политических амбиций, повредивших Его Учения.
Кстати, думаю Вам известно, что египетская религия просуществовала боле трех тысяч лет. Так что, уместно будет сказать, что для христианства - "еще не вечер" и потому кичиться этим не следует, проявляя еще один элемент гордыни.
Всему свое время.
В противном случае, когда человек грешит и воюют с Богом и его Церковью, когда страсти одолевают всей душой этого бедняги, то в нем заселяются легионы бесов, где же тут Царство, скорее ад
Разделим, разделим. Обличать догмы поврежденной версии Церкви Иисуса, - это не борьба против Иисуса и Его Учений, и уж тем более, не против Бога. А обличение догм поврежденной версии - земной церкви. Тут Вы бессильны что-либо сказать в свою защиту, кроме как:
Вы лишний раз подтверждаете, что мало что понимаете в христианстве
Вот и оставьте Богу его, то есть нашу церковь. Вы опять залезаете не в свой огород
Вы страшитесь честного диалога?
Предварительные вопросы по этому язычнику, который и остался до смерти язычником, поставил выше.
и князь Владимир язычниками,
А до этого, если будет на то Ваше желание и возможности, очередь дойдет.
Вы меня с ног сшибаете. Это в каком воплощении, в каком историческом прошлом, душа апостола Павел была язычником?
нао потом Господь призвал их и они стали Его великими святыми. Господь вправе миловать и возвеличить, вам то что за печаль?
Разделим, разделим. Бог как известно не вмешивается в свободную волю человеков, тем более, политическую. Дабы показать конкретнее, дайте официальное из официального источника определение "канонизациия святых". А я Вам покажу - как НЕ Бог, а порочные люди возвеличивают себе подобных.
Обычно это бесы стараются постоянно напоминать о грехах, - сие есть их служение.Почему вам то мешает жить Православные святые? Оставьте уж Православной Церкви разбираться со своими.
Кому как?
О не раскаянных грехах человека, кто ему напоминает? Бог или бесы? Кто хочет, чтобы человек раскаялся в своих грехах, в том числе и коллективных, Бог или бесы?
Я гляжу, вам так понравилось это кесарево - кесарю....
Как же оно мне не понравится, если Вы не можете опровергнуть, что земная церковь как поврежденная версия, всецело нарушила это установление со времен язычника Константина.
Меня волнуете вы, мил человек. Вы так рьяно нападаете на императора Константина, что у меня тоже к вам вопросик. Скажите, а как жилось христианам до правления Константина. Сделайте маленький обзор о численности и гонениях на христиан, начиная с1 века и заканчивая императором Константином. Осветите положени христиан и их права в римской империи тех времен. За что же убивали христиан веротерпимые язычники первых веков?Смогете?
Сначала, что следует из контекста поставленных Вами вопросов. Что же получается? Раз с 1 века жестоко и кроваво гнал зверь - собирательный образ всех, и я зычника Константина, римских императоров, они по причине этих гонений и поклонились этому зверю и отдали все то, что вверил им Иисус. То есть, не было бы гонений, то и прибывала бы церковь вне госудраства. Но поскольку гонения были, порой зверские, то, потому христиане сами пошли в пасть зверя, как кролик под взглядом удава. И тем самым, не христиане миряне, а иерархи в лице всех Афанасиев, всех Ариев и иже с ними, просто предали Иисуса, уже тем, что нарушили его установление: Кесарю кесарево, а Богу Богово, то есть церковь должна быть отделена от государства.
Теперь, насколько смогу, по позициям.
1. Что собой представляла Римская империя? И кто был Константин?
От начала от Ромула - бог Квирин, убившего своего брата, можно с уверенностью сказать, что империя была создана под руководством дьявола. Ее откровенные человеческие жертвы, ее человеческие жертвы, прикрытые гладиаторскими боями - поощряемые подавляющим большинством членов общества. Ее бесконечные гражданские войны за власть, кровавые государственные перевороты.
Что представляла собой римская религия? С одной стороны - гадания "на кофейно гуще"(утрирую), и на внутренностях животных и т.д. С другой стороны - это было мощное политическое орудие для манипулирования массовым сознанием. Причем и всех проживающих на захваченных территориях, поскольку их боги непременно вводились в римский понтеон (исключение иудеи - к ним был иной подход).
Это была среда, воспитавшая Константина - "наставь юношу в начале пути" - и что из него получится? То и получилось - искушенный в политических интригах и кровавых тоже, язычник, который не останавливался не перед чем ради достижения своих тщеславных целей.
В его представлении Константин, гениальный человек, охваченный честолюбием и стремлением к власти, приносил в жертву все для исполнения своих мировых планов. "Часто пытаются, - пишет Якоб Буркхардт, - проникнуть в религиозное сознание Константина и начертать картину предполагаемых изменений в его религиозных воззрениях. Это - совершенно напрасный труд. Относительно гениального человека, которому честолюбие и жажда власти не оставляют спокойного часа, не может быть и речи о христианстве и язычестве, о сознательной религиозности или нерелигиозности; такой человек по существу совершенно безрелигиозен (unreligios)... Если он, хоть одно мгновение, подумает о своем истинном религиозном сознании, то это будет фатализм". Этот "убийственный эгоист", поняв, что в христианстве заключается мировая сила, пользовался им именно с этой точки зрения, в чем заключается великая заслуга Константина. Но последний давал определенные гарантии и язычеству. Какой-либо системы у этого непоследовательного человека напрасно было бы искать; была лишь случайность. Константин - "эгоист в пурпуровом одеянии, который все, что делает и допускает, направляет к возвышению своей собственной власти".
Константин принял христианство? Этот блеф, Слава Богу, уже многие понимают, только громко не говорят. Во-первых, он как бы принял в на смертном одре, при этом
так и не покаявшись в соврешенных убийствах. Во-вторых, он так и остался язычником:
На самом деле он принял религию в год смерти. В течение всего своего правления он оставался "pontifex maximus"; воскресный день он иначе не называл, как "день солнца" (dies solis); а под "непобедимым солнцем" (sol invictus) обычно разумели тогда персидского бога Митру, культ которого пользовался громадным распространением на всем протяжении империи, как на Востоке, так и на Западе, и временами являлся серьезным соперником христианству. А. Мень "Христианская империя"
Быть как бы христианином и одновременно понтификом языческой религии - это все равно как если бы папа римский одноврменно был и понтификом сатанистов.
В-третьих, какое христианство он принял? Крестил его арианин. Почему? А потому что своим политическим умением, умением интриговать, Константин всех, и Афнасиев и Ариев поставил себе на службу. Потму это уже была его религия, им созданная, а не Иисусова.
2. Римские императоры и церковь.
В начале IV века мировая Римская держава переменила тактику борьбы с христианством. Она признала его и даже сделала государственной религией, но при этом незаметно подчинила себе. А. Мень "Христианская империя"
Добавлю - незаметно для кого? Это кто не заметил, что церковь поставили в строй государства и заставили молиться императору, а не за императора? Это Афанасии и Арии не заметили?
Примерно до императоров Филиппа -араба и Андриана, церковь просто тупо пытались уничтожить как не подвластную имперской воле организацию Поскольку она не уничтожалась, а больше распространялась, со времени этих императоров, на нее стали смотреть иначе - возможность присоединить к римскому понтеону богов. Каждый использовал свои методы. И когда это не удавалось, начинались жестокие гонения. Поэтому с этого периода уже действовала политика "кнута и пряника" вплоть до Константина.
Начинался во многом трагический для Церкви период, который принято называть «константиновским», когда политическая власть осуществляла свои цели, ссылаясь на Имя Христа и Его Церковь. В свете Евангелия сами идеи «государственной религии» и «христианского государства» представляются весьма сомнительными и спорными. Любое государство, даже с самым совершенным строем, все же есть орган насилия, которое трудно совместить с духом христианской свободы.....
Христианство, напротив, отделяло свою собственную духовную, «Божию» сферу от сферы «Кесаревой». А. Мень "Христианская империя"
Добавлю Когда Константину нужно было внедрить в массы никейское кредо, он отправил в ссылку Ария и его соучастников. Потом, когда надо было отдалить от власти Афанасия, начались склоки с египетским зерном и герой этих склок - Афанасий оказался в ссылке.
Вы же сами ответили: кесарю - зарплату, а душу -Богу, чего проще то!
Снова отделим "мух от котлет".
Когда обычный солдат отдает свой служебный долг по земному закону страны и получает зарплату от государства - он отдает кесарю кесарево. Когда же он идет в храм, либо остается наедине с Богом в сокровенной молитве - он отдает Богу Богово.
Когда земная церковь благословляет рукоположенного священника на службу государству, который получает госзарплату - она отдает Богово не Богу, а кесарю. То есть, дает возможность кесарю использовать религиозные догмы как политические идеологемы для манипулирования массовым сознанием.
А когда, земная церковь, благословляет рукоположенного священника на службу государству, и позволяет ему как минимум оправдывать убийство человека в войне - она продолжает творить кровавый грех убийства, как творила все эти века от язычника Константина.