Жизнь в других галактиках и христианство.

Крещён в Православии
Еще раз лично для вас. Эволюция это не случайность. Это накопительная система, которая увеличивает эту вероятность в миллионы раз.
Вероятность чего - случайности?
Это ваша логика шикарно неправильная. Чем больше планет во вселенной, тем больше шанс, что на одной из них возникнет жизнь.
А Ваша шикарно-абсурдная логика тождественна следующему - чем больше мух, тем больше вероятность того, что одна из них превратиться в слона.
 
Крещён в Православии
Часы имеют смысл только в рамках человеческой жизни, которая, по-вашему, смысла не имеет...
Ну в общем то так и есть. С точки зрения мироздания ни часы, ни человеческая жизнь смысла не имеют. Но с точки зрения человека часы вполне себе этот смысл имеют.
И все это не моя позиция, а позиция науки. С которой я не согласен во многих глобальных вопросах. И свое несогласие высказывал в теме про 4-х миллиардную землю. И с логикой вашей в принципе не спорю. Наука действительно порой увлекается частными задачами и не видит общей картины, из чего вытекает бесцельность человеческой жизни и личность, как всего лишь необычный эффект взаимодействия элементарных частиц.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
С точки зрения мироздания ни часы, ни человеческая жизнь смысла не имеют.
Мироздание не имеет точки зрения, вот в чем штука! Мир создан ради человека, а человек - из любви Божией. Его цель - обожение и пребывание с Богом в вечности. Весь этот мир рано или поздно погибнет (с чем и наука, собственно, согласна), а люди будут жить, либо с Богом, в вечной Любви, либо без Него, в вечной тоске и ненависти, с диаволом и его присными.

И с этой точки зрения Жизнь имеет смысл, более того, это - самый главный смысл. А часы... это инструмент, полезный, но самостоятельной ценности не имеющий.
 
Крещён в Православии
С точки зрения мироздания
Интересно, что это такое - мироздание? Если у мироздания может быть точка зрения, тогда мироздание есть некое разумное существо, вокруг которого существует некая реальность, в отношении которой это мироздание имеет определенное мнение в отношении своего существования в этой реальности Согласны?
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Мироздание не имеет точки зрения, вот в чем штука!
Интересно, что это такое - мироздание? Если у мироздания может быть точка зрения, тогда мироздание есть некое разумное существо, вокруг которого существует некая реальность, в отношении которой это мироздание имеет определенное мнение в отношении своего существования в этой реальности Согласны?
Что вы цепляетесь к фигурам речи? Если атеист оставит все свои хотелки, инстинкты, страхи и страсти, а затем взглянет на этот мир с общего плана, то это и будет та самая "точка зрения мироздания". И с нее абсолютно ничего не будет иметь ни грамма смысла.
Мир создан ради человека, а человек - из любви Божией. Его цель - обожение и пребывание с Богом в вечности.
Это один из главных предмет спора между атеизмом и христианством. Приводить его в качестве доказательства атеисту - бессмысленно.
И с этой точки зрения Жизнь имеет смысл, более того, это - самый главный смысл. А часы... это инструмент, полезный, но самостоятельной ценности не имеющий.
Эта точка зрения верна только для тех, кто принял догматы православия. Для остальных - это всего лишь фантазии, основанные на других фантазиях.
Поймите меня правильно. Я не пытаюсь доказать отсутствие Бога или смысла, заложенного им в этот мир и в нас. Я лишь указываю на полную бесперспективность такого способа ведения спора. Нужно либо говорить с атеистами на их языке, либо не говорить вовсе.
 
Крещён в Православии
Что вы цепляетесь к фигурам речи? Если атеист оставит все свои хотелки, инстинкты, страхи и страсти, а затем взглянет на этот мир с общего плана, то это и будет та самая "точка зрения мироздания". И с нее абсолютно ничего не будет иметь ни грамма смысла.
Фигура речи содержит в себе ложное. Нельзя познать истину на основе ложных фигур речи.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Эта точка зрения верна только для тех, кто принял догматы православия. Для остальных - это всего лишь фантазии, основанные на других фантазиях.
Т.е. выходить с балкона 5-го этажа нельзя только тем, кто верит в закон всемирного тяготения? А для остальных, для кого этот закон - фантазия, выход открыт?
Я лишь указываю на полную бесперспективность такого способа ведения спора. Нужно либо говорить с атеистами на их языке, либо не говорить вовсе.
Абсолютно и полностью согласен по двум причинам.
1. Наука и религия не пересекаются. И это не верующие пытаются влезть в науку и что-то там покритиковать или подправить, а материалисты-атеисты являются на Православный форум с вопросами про сотворение мира и потоп... бессмысленно, но они это делают.
2. Никто никого к Богу не приведет, только Бог это и может организовать и управить. Вообще, наша дискуссия с атеистами не имела бы смысла, если бы не надежда, что какое-то наше слово, может быть, одно из всего нашего словесного потока, кольнет атеиста и заставит задуматься: "А вдруг все эти мракобесы и недоумки не ошибаются?"
И вот когда он, задумавшись, обратится к Богу, тогда Бог и откроется ему.
 
Вероятность чего - случайности?
Вероятность, которую некоторые пытаются посчитать.
Ваша шикарно-абсурдная логика тождественна следующему - чем больше мух, тем больше вероятность того, что одна из них превратиться в слона.
Есть 10 планет. Есть 100 планет. На всех одинаковые условия. На каждой вероятность наступления некоего события составляет, условно, 1%. Наверное, на 100 оно случится с большей вероятностью, чем на 10?
 
Крещён в Православии
Вероятность, которую некоторые пытаются посчитать.
Значит вероятность случайности, ибо то, что может быть или не быть и есть случайность.
Есть 10 планет. Есть 100 планет. На всех одинаковые условия. На каждой вероятность наступления некоего события составляет, условно, 1%. Наверное, на 100 оно случится с большей вероятностью, чем на 10?
Есть 10 мух. Есть 100 мух. У всех мух одинаковое условие существования. У каждой мухи вероятность стать слоном, условно, 1%. Наверное, на 100 оно случиться с большей вероятностью, чем на 10?
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Фигура речи содержит в себе ложное. Нельзя познать истину на основе ложных фигур речи.
Вы считаете ложным, атеисты верным. Ваше слово против их...
Т.е. выходить с балкона 5-го этажа нельзя только тем, кто верит в закон всемирного тяготения? А для остальных, для кого этот закон - фантазия, выход открыт?
Выходить можно всем. У нас свобода воли. А вот убедить человека, который по каким то своим причинам не верит в закон тяготения, в том, что этот закон есть, просто повторяя: "закон притяжения ЕСТЬ", у Вас врятли получится.
1. Наука и религия не пересекаются. И это не верующие пытаются влезть в науку и что-то там покритиковать или подправить, а материалисты-атеисты являются на Православный форум с вопросами про сотворение мира и потоп... бессмысленно, но они это делают.
Еще как пересекаются. Иначе не было бы такого количества безрезультатных споров о сотворении мира, человека и прочих предметов. И смею Вас убедить, православные точно также часто заглядывают на научные форумы и клеймят всех участников слугами сатаны =)
Никто никого к Богу не приведет, только Бог это и может организовать и управить. Вообще, наша дискуссия с атеистами не имела бы смысла, если бы не надежда, что какое-то наше слово, может быть, одно из всего нашего словесного потока, кольнет атеиста и заставит задуматься: "А вдруг все эти мракобесы и недоумки не ошибаются?"
Определитесь уже, либо Бог управит, либо Ваше слово кольнет =) На двух стульях не усидишь =)
 
Крещён в Православии
Вы считаете ложным, атеисты верным. Ваше слово против их...
Правильно. Ложь нанизанная на другую лож не дает истины. Против лжи, Котору приняли как истину, не может действовать другая ложь. Ложь только укрепляется другой ложью.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вероятность, которую некоторые пытаются посчитать.

Есть 10 планет. Есть 100 планет. На всех одинаковые условия. На каждой вероятность наступления некоего события составляет, условно, 1%. Наверное, на 100 оно случится с большей вероятностью, чем на 10?
Есть один стакан с водой. Есть 100 стаканов с водой. Есть 10000000000000 стаканов с водой. В каком случае вероятность того, что вылитая из стакана на стол вода не разольется лужей, а примет 3D форму Медного Всадника в миниатюре, больше?

Вопрос риторический. Вероятность наступления невозможного события равна нулю, независимо от количества опытов.

Самопроизвольное зарождение жизни - невозможное событие.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Определитесь уже, либо Бог управит, либо Ваше слово кольнет =) На двух стульях не усидишь =)
Я с этим давно определился. Бог управит, подсказав мне нужное слово в нужное время. Или не мне, а кому-то другому.
"Без мене не можете творити ничесоже".
Это не значит, что Бог действует за меня, но Он видит мою душу, и помогает мне, если мои желания совпадают с Его волей. Или попускает мне сделать что-то идущее вразрез с его волей, но могущее принести пользу в каком-то другом смысле.
Бог все управляет во благо!
 
Крещён в Православии
Денис, Вас не затруднит дать ссылку на такой форум? Заранее благодарен.
Да просто наберите в яндексе "Научный форум". Затем воспользуйтесь поиском по этому форуму и наберите слово "Бог" или "сатана".
Самое отмороженное обычно удаляется сразу, но и того, что не удалили хватит с головой.
 
Крещён в Православии
Есть один стакан с водой. Есть 100 стаканов с водой. Есть 10000000000000 стаканов с водой. В каком случае вероятность того, что вылитая из стакана на стол вода не разольется лужей, а примет 3D форму Медного Всадника в миниатюре, больше?
Посмотрите на небо. Облака постоянно принимают самые удивительные формы. Когда-нибудь и медного всадника увидите. А облака - по сути та же вода.
 
Крещён в Православии
Посмотрите на небо. Облака постоянно принимают самые удивительные формы. Когда-нибудь и медного всадника увидите. А облака - по сути та же вода.
И эта вода облака воплотится в медь памятника Медного всадника. Абсурду нет предела.
 
Крещён в Православии
И эта вода облака воплотится в медь памятника Медного всадника. Абсурду нет предела.
Не меняйте на ходу условия задачи. К тому же эволюция обходится без превращения воды в медь. Это работа звезд.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Не меняйте на ходу условия задачи. К тому же эволюция обходится без превращения воды в медь. Это работа звезд.
О-о-о, да Вы не в курсе! Эволюция предполагает дела куда более небывалые и абсурдные! Что там вода в медь! Бактерия стала человеком, со слов Докинза-Хокинза... А для химической эволюции, изобретенной ими же, вода в медь - плёвое дело!
 
Сверху