Земле 4 миллиарда лет?

Православный христианин
Тут совсем не получается математически(
Возьмём развитый этап шумеров, с которого уже каждый правитель описан и задокументирован. Абсолютно все цифры доказаны и их нельзя оспорить от слова совсем. Тысячи письменных памятников и бесконечное число археологических.
Для абсолютной чистоты расчета - возьмём цифру 2500 лет до нэ (на самом деле намного раньше) это этап рассвета шумерской цивилизации.
Возьмём самую минимальную цифру населения суммарно по шумерам 2500лет до нэ - 120 000 человек (на самом деле значительно больше). Цифру эту оспорить нельзя в меньшую сторону, в сотнях научных работах бесконечное подтверждение этой цифры (списки жителей, захоронения, количество воинов, городов и тд вплоть до посчитанного скота и простите туалетов).
Так вот от потопа до 2500 лет до нэ прошло 1000 лет. Это 30-40 поколений в среднем. Совершенно не возможно за 30-40 поколений из семьи Ноя получить 120 000 человек только по Шумерам.
И это только по шумерам… а там уже, простите, 2500 до нэ вполне себе доказательно задокументированны - древний Египет, Индская и прочие древние Цивилизации.
Если вы христианин?
ТО и должны опираться не на языческие источники, а именно на Библию.
Сказано!!!
«Ное же бе лет шести сот, и потоп водный бысть на земли» (Быт.7:6).
«...сказано: «Ное же бе лет шести сот, и потоп водный бысть на земли». Теперь мы знаем, что, когда сделана была угроза и предсказание Божие, Ною было пятьсот лет, а когда наступил потоп, ему было шестьсот лет...».
(святитель Иоанн Златоуст; Беседы на книгу Бытия)
Беседа XXV
 
Сэр атеист, для чего сия речь?
На чем основано ваше доверие к языческим источникам???
Сэр, заметьте, я не говорил про языческие источники, не так ли? Я сказал исключительно про Библию.
А доверие мое скорее не к источникам, а к историкам, которые с ними работают. Источники же надо делить на документальные (описывающие реальные события) и не документальные (а, скажем, мифологические). Вот вы же не будете говорить, что истории про Зевса и его похождения это документальный источник.
 
Православный христианин
Сэр, заметьте, я не говорил про языческие источники, не так ли? Я сказал исключительно про Библию.
А доверие мое скорее не к источникам, а к историкам, которые с ними работают. Источники же надо делить на документальные (описывающие реальные события) и не документальные (а, скажем, мифологические). Вот вы же не будете говорить, что истории про Зевса и его похождения это документальный источник.
Сэр атеист, а христиане, тем более православные, никогда не сомневались в истинности слов Библии.
А ваши умозаключения основаны лишь на догадках ученых?:(
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Так вот от потопа до 2500 лет до нэ прошло 1000 лет. Это 30-40 поколений в среднем. Совершенно не возможно за 30-40 поколений из семьи Ноя получить 120 000 человек только по Шумерам.
Задокументирована родословная Пушкина.На сегодняшний день по потомкам -286 человек (пишу по памяти).
Шумеры-это вообще отдельная история.
"Радиоизото́пное, или радиометри́ческое дати́рование, — метод определения возраста различных объектов, в составе которых есть какой-либо радиоактивный изотоп. Основан на определении того, какая доля этого изотопа успела распасться за время существования образца. По этой величине, зная период полураспада данного изотопа, можно рассчитать возраст образца.
Пери́од полураспа́да квантовомеханической системы (частицы, ядра, атома, энергетического уровня и т. д.) — время
T_{{1/2}}
, в течение которого система распадается с вероятностью 1/2."

Какой-либо......распадается с вероятностью...- в это можно только верить.Доказать-невозможно.
Поэтому либо мы верим Библии, и находимся в Откровении, либо верим вероятностям, не имеющим фактического доказательного материала.
Тут выбор за каждым, где ему обитать.
 
Интересующийся
"Радиоизото́пное, или радиометри́ческое дати́рование, — метод определения возраста различных объектов, в составе которых есть какой-либо радиоактивный изотоп. Основан на определении того, какая доля этого изотопа успела распасться за время существования образца. По этой величине, зная период полураспада данного изотопа, можно рассчитать возраст образца.
Пери́од полураспа́да квантовомеханической системы (частицы, ядра, атома, энергетического уровня и т. д.) — время
T_{{1/2}}
, в течение которого система распадается с вероятностью 1/2."

Какой-либо......распадается с вероятностью...- в это можно только верить.Доказать-невозможно.
Ну, Серёж, тут хоть стой, хоть падай от такой критики...

Слово "какой-либо" тут использовано в смысле, что есть множество радиоизотопов по распаду которых можно определить возраст образца (породы), а не в плане того, что учёные-геологи берут образцы наобум и не знают, что же там за изотопы присутствуют и что им придётся измерять... На основе распада разных радиоизотопов, скорость которого (распада) установлена, и существуют разные методы датирования: калий-аргоновый, аргон-аргоновый, уран-свинцовый и т.д... там в википедии далее они перечисляются и описываются. У каждого метода своя область применения, свои тонкости, преимущества и ограничения, свои характерные породы в которых присутствуют соответствующие радиоизотопы, свои правила сбора образцов для датирования и т.д.

Что касается вероятности... Ну и что тебя смутило в вероятности распада 50/50??? Сказано же, что вероятность распада "квантовомеханической системы (частицы, ядра, атома, энергетического уровня и т. д.)" в течении периода полураспада конкретного радиоизотопа составляет 1/2. Так оно и есть по определению )) Возьми N-количество атомов какого-либо радиоизотопа (неважно какого, любого). Известна (замерена) постоянная скорость распада этих атомов, т.е. известен период времени (T) за который половина (1/2N) от общего количества атомов (N) этого радиоизотопа (родительский изотоп) превратится в другой изотоп (дочерний). Тогда какая вероятность распада каждого конкретно атома родительского радиоизотопа?? Правильно, 1/2! Конкретный атом может произвести превращение хоть через секунду, а может через миллион лет, а может и через миллиард... мы не знаем судьбу конкретного атома радиоизотопа, но мы знаем, что с вероятность 100% половина родительских атомов превратится в дочерние изотопы за время T, поэтому вероятность попасть в число "превращёны" за время T у каждого конкретного атома составляет 1/2 (50% на 50%). А вот время T, называемое периодом полураспада у каждого конкретного радиоизотопа своя, у K40, например, T=1,248(3) млрд лет, у U238 T=4,47 млрд лет. Поэтому, измерив количественное соотношение родительского изотопа и дочернего изотопа в датируемом образце, зная постоянную скорость полураспада, ученые и могут достаточно точно определить сколько времени прошло с начала радиоизотопного распада! Т.е. получаем возраст образца, например, куска изверженного базальта (лавы), о определяем извергся он 10 миллионов лет назад или 100 миллионов л/н или 1000 мил л/н. Надеюсь доходчиво объяснил, так как тема действительно не из простых, требует усилий для правильного осознания сути вопроса.
 
Православный христианин
N-количество атомов какого-либо радиоизотопа (неважно какого, любого). Известна (замерена) постоянная скорость распада этих атомов, т.е. известен период времени (T) за который половина (1/2N) от общего количества атомов (N) этого радиоизотопа (родительский изотоп) превратится в другой изотоп (дочерний). Тогда какая вероятность распада каждого конкретно атома родительского радиоизотопа?? Правильно, 1/2! Конкретный атом может произвести превращение хоть через секунду, а может через миллион лет, а может и через миллиард... мы не знаем судьбу конкретного атома радиоизотопа, но мы знаем, что с вероятность 100% половина родительских атомов превратится в дочерние изотопы за время T, поэтому вероятность попасть в число "превращёны" за время T у каждого конкретного атома составляет 1/2 (50% на 50%). А вот время T, называемое периодом полураспада у каждого конкретного радиоизотопа своя, у K40, например, T=1,248(3) млрд лет, у U238 T=4,47 млрд лет. Поэтому, измерив количественное соотношение родительского изотопа и дочернего изотопа в датируемом образце, зная постоянную скорость полураспада, ученые и могут достаточно точно определить сколько времени прошло с начала радиоизотопного распада!
Простите, вы как определили первоначальное появление радиоизотопов?
«...Практический интервал значений периодов полураспада радиоизотопов простирается в широких пределах, примерно от 10 - 8 сек до 1015 лет...».
Подробнее:
Период - полураспад - радиоизотоп
 
Православный христианин
Ну так о чём и речь...))) Василий, Вы привели ссылки на хрестоматийную "научно"-креационистскую критику современных научных методов. Хотя почему я поставил ""? Вполне научная критика на первый взгляд! Я не помню ни одного заметного креационистского сайта (англоязычного или русскоязычного), который бы ни сослался на приведённые Вами заметки при упоминании проблем К-Аr метода датирования. В том числе и по магматическим породам, извергнувшимся из недр горы Св.Елены. Только есть одно НО...

Учёным, использующим данный метод датирования, уже лет 40-50 известны его (метода) подводные камни и ограничения. В упомянутой Вами статье между прочим есть робкие отсылки на критику данного исследования молодых пород. Этот метод не употребляется!!! для датирования очень молоды и очень старых пород! А если и употребляется, то в связке с другими методами датирования и при тщательном отборе образцов, исключающих современные или древние загрязнения. А загрязнения - обычное дело, метод очень тонкий, требующий профессионализма и следования всем пунктам методологии по его применению. В статье по Вашим ссылкам можно вскользь почерпнуть информацию о тех факторах, которые способствовали "состариванию" образца. Если не поленитесь, то в scholar.google.ru по теме изверженных пород из вулкана Св.Елены можете найти кучу статей о многочисленных аспектах изучения этих пород, почему К-Ar метод датирования нужно с большой осторожностью применять в данном случае или вообще не применять!

Вы можете резонно заявить: если этот метод плох для исследования молодых пород, и он показывает на их более древний возраст, то, учитывая что Земле не более 7000 лет (библейских), можем ли мы вообще применять этот метод??? Не будет ли он сбоить в любых условиях, и в рамках заявленной его применимости?? Ответ - нет, можем применять при соблюдении методологии (очистки от современных примесей, с поправкой на концентрацию атмосферного Ar36, с учетом возможности неполного метоморфизма древних пород при извержении лавы и тд. ) и при использовании параллельно других методов датирования. Вот ИванВл в одной из тем, на которую дал ссылку Денис А.Р., очень верно подметил, что, когда применяются различные методы датирования (два-три и более) к одному и тому же образцу, то чисто случайное совпадение датировок просто практически исключено!

Есть более репрезентативные случаи исследований при помощи K-Ar метода датирования. Например, определение возраста останков хадарского австралопитека Люси. Джеймс Арансон, тот ученый, который и проводил исследования древних пеплов в пластах над и под останками Люси по K-Ar методу, сам ездил на место, сам тщательно отбирал и отбраковывал образцы (всё это описано в его научной статье и рецензировано другими специалистами). И он в 74-ом году уже знал, что K-Ar метод очень капризный ко всякого рода загрязнениям, к атмосферному Ar, к неполному метаморфизму породы (это когда породы, кристаллические в них вкрапления, не полностью выпускают весь накопившийся в них радиогенный Ar при извержении, т.е. не полностью обнуляются). И тем не менее он скооперировался с другими, независимыми от него исследователями, и отдал образцы на датирование другими методами - методом урановых треков, палеомагнитным методом и др. - исключающими какие-либо существенные для науки отклонения в датировках. Да, невозможно подобными методами определить точную дату рождения и смерти (до года) австралопитека по кличке Люси, НО разброс в 200-300 тысяч лет, когда речь идёт о датировке в 2.6-3.1 миллиона лет... ну извините, где тут 7000 библейских лет??!! Повторяю, датировка получена несколькими независимыми методами (радиоизотопными, палеомагнитным, палеонтологическим). Если кто-то выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то почему этот кто-то должен быть роялю в кустах???

Согласование, как заметил ИванВл, это данность с которой приходится считаться. Да, у каждого метода свои ограничения, свои погрешности, и можно теоретически представить, что конкретный образец попадёт в руки таких бездарей и троичников, что несколько независимых измерений покажут огромный разброс датировок... НО не одинаковую же датировку!!! (конечно, если мы исключаем прямой недобросовестный сговор). Даже если мы столкнёмся с реальным заговором нескольких групп ученых, которые подгонят возраст образца, измеренного по своим методологиям, и этот образец будет значим для фундаментальных основ науки, ну например как значимы останки Люси, или возраст древнейших прод на Земле, неужели Вы думаете, что столь конкурентная среда, как современное научное сообщество, не оставит камня на камне от таких грязных работ??? Уже сколько подделок, фейков и ошибок само научное сообщество исторгло из научного обихода... а "научные" креационисты эти случаи с радостью подхватывают, зная, что они отторгнуты или серьёзно оспариваются, и тычат ими (десятилетиями!!) как вонючими тряпками, в честную науку... Но Моська тявкает, а караван идёт...)))

Вот Вам ссылка на то, как современные спецы относятся к K-Ar методу датирования, к его ограничениям и возможностям https://antropogenez.ru/interview/557/

Все перечисленные вами методы (для разных временных шкал) основаны на многих предположениях и допущениях (и эта критика [не ради самой критики] также есть в статьях и книгах так нелюбимых Вами ученых-креационистов), а если речь идет о малоизученном квантовом мире и о его законах, то и вовсе тут пока говорить не о чем.

О самоочищающейся научной среде также говорить не приходится. Речь идет о человеческом факторе и о поврежденности человеческой природы. Одна из причин зыкрытости математика Перельмана — в т.ч. его разочарованность в этой среде (математической среде ученых), по его мнению обладавшей кристальной честностью. Мы ничего не имеем против честной науки и учености, но основанной на непредвзятости и беспристрастности. Но мы также понимаем изначальный постулат о возможной ошибочности, лукавстве и хитрости срастворенной в человеческой природе. Всяк человек лож (Пс. 115:2), и я тож. Понимаем, что важен первый шаг. И если взят неправильный вектор, то весь путь окажется ложным.

Ученые открывают закономерности, а не создают их. И в лучшем случае это их, закономерностей, синтез, и в лучшем случае этот синтез управляемый.

***

Гораздо больше удивляет то, что и даже в среду духовенства (на радость кабаллистам ли, считающим прочих, но не себя низшими животными) проникают обезьяноподобные теории и гипотезы. Особо ретивым ученым можно было бы, конечно, предложить вступить в брак с приматами (с юридической и даже генетической точки зрения брак между дальними родственниками возможен, но не видел я очередей в ЗАГСы и на венчание таковых). Вот даже Станислав Владимирович Дробышевский, на чей сайт (https://antropogenez.ru/) Вы давали ссылки, обнимал-обнимал горилл (на фото), но жениться предпочел на женщине. Зеленые и Гринпис, наверное, были бы довольны тоже: без вины содержащиеся в зоопарках дальние родственники были бы, наконец, освобождены из клеток.

В богослужебный устав входит Псалтирь, содержащая и такие слова Пс. 48:13 — "И человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им". И речь здесь в святоотеческом понимании о человеке, его богообразности и богоподобности, утраченной грехопадением, и о человеческом достоинстве. Вот люди, не так считающие, подходят к Святой Чаше со словами, к примеру: "Причащается гоминид Иоанн" или все же "Причащается раб Божий Иоанн Честнáго и Святаго Тела и Крóве Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, во оставление грехов и в Жизнь Вечную"?
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
«...Практический интервал значений периодов полураспада радиоизотопов простирается в широких пределах, примерно от 10 - 8 сек до 1015 лет...».
Подробнее:
Период - полураспад - радиоизотоп
Простите, Сергий, я не совсем понял посыл Вашей цитаты и отсылки к данной статье. В чём он? Вы доверяете источнику на который сослались и согласны с указанными в нём экспериментальными данными по периодам полураспада для разных радиоизотопов??

Простите, вы как определили первоначальное появление радиоизотопов?
Очень хороший и правильный вопрос, Сергий!!!

Действительно, если мы знаем скорость распада того или иного радиоизотопа (т.е. известен период его полураспада), но не знаем первоначального количества этого исходного изотопа или соотношения исходного изотопа и дочернего (в который превращается исходный с течением времени), то как мы определим время образования датируемого образца??

Возьмём пример с калий-аргоновым методом. Известна скорость превращения K40 в Ar40, т.е. период полураспада калия в аргон, и известна относительная доля, приходящаяся на этот процесс (т.к. на 89% К40 превращается в Са40 и только на 11% в Ar40). Аргон инертный газ и легко улетучивается из породы при её нагревании до нескольких сот градусов. Так вот, когда исследуемая порода, например базальт, изливается из недр земли в виде магмы, горячей расплавленной породы, то в ней практически нет растворённого аргона! Могут быть незначительные загрязнения в виде атмосферного аргона. Но на этот случай рассчитали поправку. Могут попасться вкрапления глубинных пород (ксенолиты, в основном из стенок и кровли магматических очагов), содержащие аргон в своих кристаллах в следствии неполного их (ксенолитов) расплавления. Но эти загрязнения учёные научились выявлять, и образцы, их содержащие, отбраковывать!

Так вот, что мы имеем?
1) В датируемом образце, который отобран по всем правилам, исключающим загрязнение, мы можем определить с помощью масс-спектрометрии относительное содержание К40 и Ar40.
2) Мы знаем что, данная порода, в нашем примере базальт, извергшийся в виде магмы и застывший, в момент извержения не содержал аргона, так как тот улетучился из расплавленной породы практически полностью (с поправкой на атмосферный аргон). Т.е. весь накопившийся радиогенный аргон, который мог быть в образце на момент формирования "обнулился"!
3) Мы знаем период полураспада К40 в Ar40
Следовательно, путём нехитрых подсчётов мы можем определить абсолютный возраст события (извержения магмы) в результате которого образовался датируемый образец!

Другой пример с другим методом.
Известно экспериментально, что U238 в определённой установленной доле превращается (через ряд других изотопов) в Pb206.
Известна экспериментально скорость этого процесса (т.е. период полураспада).
Распад урана относительно высокоэнергетический динамический процесс, который оставляет характерные следы-повреждения в кристаллах его (уран) содержащих - это так называемые треки (рекомендую в интернете посмотреть фотки таких следов в цирконе).
Когда кристалл, например циркона, формируется, естественно, что он не имеет первоначально следов-повреждений распада урана. Т.е. исследуемый датируемый образец обнулён! Затем, с течением времени, происходят превращения-распады атомов урана, оставляющие характерные следы в структуре кристалла-образца. С течением времени эти следы накапливаются с известной скоростью (период полураспада урана установлен экспериментально). Количество (плотность) этих следов научились определять с большой точностью.
Теперь возникает Ваш вопрос, а как мы определим, исходя из полученных данных возраст образца?? Ведь могут быть разные ответы. Да, мы знаем скорость полураспада урана, знаем количество этих распадов (по следам-трекам), а как определить возраст формирования (обнуления) образца? Возможно изначальное содержание атомов урана было велико и оно за короткий промежуток времени (а период полураспада нам известен) дало, измеренное нами, количество событий распада (треков-повреждений)? А может быть всё было наоборот... содержание атомов урана в "обнулённом" образце было невелико, но за долгое время накопилось то количество событий распада, которое мы определили по трекам-повреждениям? Ответ - просто мы берём и после подсчёта количества событий распада (треков-повреждений) определяем текущее содержание урана в образце путём, например, его "выпаривания" лазером и подсчета количества масс-спектрометрией. Всё! Все составляющие уравнения нам известны. Путём нехитрых вычислений получаем абсолютный возраст формирования кристалла!

Я, конечно, упростил описания методов, но если хотите углубиться в вопрос, то вряд ли найдёте погрешности более чем в 1-2%. Собственно, примерно такими методами был определён возраст самых древних пород на Земле. Всё экспериментально установлено, никакого "гадания на кофейной гуще" или разброса датировок на +100500%... одна экспериментальная физика и несложная математика, не оставляющие места для разумных сомнений в древнем возрасте Земли...
 
сомневающийся
Мы живём в мире где есть такие, которые не верят что люди высаживались на Луну. Никакая аргументация не работает. Атеисты за минувшие 150 лет верили поочерёдно в разное. 100 лет назад все дарвинисты были расистами. 50 лет - коммунистами. Теперь они все в гомосексуалисты записываются.

Единственное что у них в башке не меняется - это крайняя жестокость их взглядов. От геноцида проводимого 'бульдогами Дарвина' 100 лет назад, до кастрации здоровых детей мужеложниками сегодня. Всего за 100 лет атеисты состарили землю в 15 раз. И после этого требуют серьёзного к себе отношения.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Уважаемые участники форума - православные христиане, не надо вступать в спор с людьми, которые не могут отличить возраст земли от исторического времени ее существования с момента создания Богом (7500 лет). При этом эволюционисты и дарвинисты с умным видом ссылаются на научные знания о возрасте земли и относятся к православным христианам как к ретроградам.

Когда кто-то из православных христиан вступает с ним в спор, то он соглашается с ними, что земля априори имеет эволюционную историю.
 
сомневающийся
Уважаемые участники форума - православные христиане, не надо вступать в спор с людьми, которые не могут отличить возраст земли от исторического времени ее существования с момента создания Богом (7500 лет). При этом эволюционисты и дарвинисты с умным видом ссылаются на научные знания о возрасте земли и относятся к православным христианам как к ретроградам.

Когда кто-то из православных христиан вступает с ним в спор, то он соглашается с ними, что земля априори имеет эволюционную историю.
Боязно соглашаться с теми, кто сам с собой за одно только столетие не соглашался раз пятьдесят. Только согласишься с атеистами-расистами: бамс, большевистская революция. Согласишься с атеистами-марксистами: бамс, 1991 год. Теперь принято соглашаться с атеистами-гомосексуалистами.

Манал я эти именины. .
 
Последнее редактирование:

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Когда кто-то из православных христиан вступает с ним в спор, то он соглашается с ними, что земля априори имеет эволюционную историю.
Не обязательно Вячеслав иметь соглашение на этот счет.Просто миллионщики верят в свои миллионы, а в базе всегда должны научно опираться на факты.
Поэтому все эти распады, полураспады и так далее, плод воображения человека.
Определили так называемую Стандартную модель, кстати не наблюдаемую в свободном состоянии, а значит просто просто мыслимую, и уверенно научают теориям и аксиомам.

В миллионы лет, можно только верить.Не говорю уже о том, что никто не показал энергетический аккумулятор, который должен быть извне, от которого миллионы лет, шли поддерживались невероятно сложные хаотические процессы.
Пусть докажут массу фотона в состоянии покоя, да ее просто нет.Пусть гипотезы о кварках, сделают на доказательной базе.Попытка через коллайдер, не удалась.Было констатировано что частицы исчезают.Куда, ученые опять же не могут доказать.

Но сознание приученное к логике через такие вот, как Дмитрий постит тексты, сдаётся под гнетом лжедоказетельных гипотез, теорем и так далее.
Надо начинать с энергии.И тут всё оказывается тайной.Сознательно помещенной в заговор молчания.
Потому что нужно, во первых энергетически содержать массу физических тел в пространстве те же самые миллионы лет, во вторых вливать новые энергопотоки причем весьма точно и дозировано те же самые миллионы лет, потому что при делении пополам, не получается из 50 кг, 25 и 25.Там другие пропорции, где остаток массы преобразуется в энергию.
В третьих стоит вопрос утилизации "хлама" те же самые миллионы лет.
Таким образом все три потока, должны действовать предельно точно и согласовано.Иначе индуктивно построенные логические выводы, приведут к уничтожению всего тварного.
Но люди верят в миллионы, им так нравиться.Да и ладно бы.Но ведь они с неким ожесточением, своими фантастическими выкладками, своим весьма ограниченным сознанием, начинают доказывать ложность данную людям в Откровении Богом.
Не касайтесь Творца, и живите как говориться спокойно со своими миллионами, ан нет, не могут, хочется стать как боги, познавшими добро и зло.В их случае материю и антиматнрию.Так пусть по изучают что может произойти при встрече этих противоположных величин, и уймутся оставаясь при этом, в полном духовном невежестве.
 
Последнее редактирование:
даже в среду духовенства (на радость кабаллистам ли, считающим прочих, но не себя низшими животными) проникают обезьяноподобные теории и гипотезы.
Видимо, потому, что они таки верны, и от них уже просто так не отмахнуться.
Особо ретивым ученым можно было бы, конечно, предложить вступить в брак с приматами
Зачем? Как это влияет на теорию эволюции?
Причащается гоминид Иоанн" или все же "Причащается раб Божий Иоанн
Раб божий биологически является гоминидод вида человек разумный.
Теперь они все в гомосексуалисты записываются.
Ну вот не все, не надо. Лично я против.
до кастрации здоровых детей мужеложниками сегодня. Всего за 100 лет атеисты состарили землю в 15 раз.
Доказательства в студию!
В миллионы лет, можно только верить
Интересно, вы верите в атомы? Или хотя бы в молекулы?
 
Православный христианин
Простите, Сергий, я не совсем понял посыл Вашей цитаты и отсылки к данной статье. В чём он? Вы доверяете источнику на который сослались и согласны с указанными в нём экспериментальными данными по периодам полураспада для разных радиоизотопов??


Очень хороший и правильный вопрос, Сергий!!!

Действительно, если мы знаем скорость распада того или иного радиоизотопа (т.е. известен период его полураспада), но не знаем первоначального количества этого исходного изотопа или соотношения исходного изотопа и дочернего (в который превращается исходный с течением времени), то как мы определим время образования датируемого образца??

Возьмём пример с калий-аргоновым методом. Известна скорость превращения K40 в Ar40, т.е. период полураспада калия в аргон, и известна относительная доля, приходящаяся на этот процесс (т.к. на 89% К40 превращается в Са40 и только на 11% в Ar40). Аргон инертный газ и легко улетучивается из породы при её нагревании до нескольких сот градусов. Так вот, когда исследуемая порода, например базальт, изливается из недр земли в виде магмы, горячей расплавленной породы, то в ней практически нет растворённого аргона! Могут быть незначительные загрязнения в виде атмосферного аргона. Но на этот случай рассчитали поправку. Могут попасться вкрапления глубинных пород (ксенолиты, в основном из стенок и кровли магматических очагов), содержащие аргон в своих кристаллах в следствии неполного их (ксенолитов) расплавления. Но эти загрязнения учёные научились выявлять, и образцы, их содержащие, отбраковывать!

Так вот, что мы имеем?
1) В датируемом образце, который отобран по всем правилам, исключающим загрязнение, мы можем определить с помощью масс-спектрометрии относительное содержание К40 и Ar40.
2) Мы знаем что, данная порода, в нашем примере базальт, извергшийся в виде магмы и застывший, в момент извержения не содержал аргона, так как тот улетучился из расплавленной породы практически полностью (с поправкой на атмосферный аргон). Т.е. весь накопившийся радиогенный аргон, который мог быть в образце на момент формирования "обнулился"!
3) Мы знаем период полураспада К40 в Ar40
Следовательно, путём нехитрых подсчётов мы можем определить абсолютный возраст события (извержения магмы) в результате которого образовался датируемый образец!

Другой пример с другим методом.
Известно экспериментально, что U238 в определённой установленной доле превращается (через ряд других изотопов) в Pb206.
Известна экспериментально скорость этого процесса (т.е. период полураспада).
Распад урана относительно высокоэнергетический динамический процесс, который оставляет характерные следы-повреждения в кристаллах его (уран) содержащих - это так называемые треки (рекомендую в интернете посмотреть фотки таких следов в цирконе).
Когда кристалл, например циркона, формируется, естественно, что он не имеет первоначально следов-повреждений распада урана. Т.е. исследуемый датируемый образец обнулён! Затем, с течением времени, происходят превращения-распады атомов урана, оставляющие характерные следы в структуре кристалла-образца. С течением времени эти следы накапливаются с известной скоростью (период полураспада урана установлен экспериментально). Количество (плотность) этих следов научились определять с большой точностью.
Теперь возникает Ваш вопрос, а как мы определим, исходя из полученных данных возраст образца?? Ведь могут быть разные ответы. Да, мы знаем скорость полураспада урана, знаем количество этих распадов (по следам-трекам), а как определить возраст формирования (обнуления) образца? Возможно изначальное содержание атомов урана было велико и оно за короткий промежуток времени (а период полураспада нам известен) дало, измеренное нами, количество событий распада (треков-повреждений)? А может быть всё было наоборот... содержание атомов урана в "обнулённом" образце было невелико, но за долгое время накопилось то количество событий распада, которое мы определили по трекам-повреждениям? Ответ - просто мы берём и после подсчёта количества событий распада (треков-повреждений) определяем текущее содержание урана в образце путём, например, его "выпаривания" лазером и подсчета количества масс-спектрометрией. Всё! Все составляющие уравнения нам известны. Путём нехитрых вычислений получаем абсолютный возраст формирования кристалла!

Я, конечно, упростил описания методов, но если хотите углубиться в вопрос, то вряд ли найдёте погрешности более чем в 1-2%. Собственно, примерно такими методами был определён возраст самых древних пород на Земле. Всё экспериментально установлено, никакого "гадания на кофейной гуще" или разброса датировок на +100500%... одна экспериментальная физика и несложная математика, не оставляющие места для разумных сомнений в древнем возрасте Земли...
Мил человек, а кто определял?;)
Какой период полураспада радиоизотопов был первоначальным?:(
На чем основаны доводы ученых, что он постоянен???:oops:
Так, что все ваши умозаключения и останутся лишь на бумаге, и жалким желанием оправдать свое понимание того, когда произошел человек.
А Библия говорит ясно и без обиняков!!!
«...Когда начался потоп, Ною было 600 лет. Таким образом, от Адама и до потопа прошло 2262 года...».
 
Православный христианин
Библия не учебник истории.

И вам тот же вопрос. Из чего состоит вещество?
Повторим для упертых!!!;)
Мил человек, а кто определял?
Какой период полураспада радиоизотопов был первоначальным??
На чем основаны доводы ученых, что он постоянен, если нет и никогда не будет таких сведений о начальном полураспаде радиоизотопов, подтверждающих данные утверждения???
Так, что все ваши умозаключения и останутся лишь на бумаге, таких вот ученых и жалким желанием оправдать свое понимание того, когда произошел человек.
А Библия говорит ясно и без обиняков!!!
«...Когда начался потоп, Ною было 600 лет. Таким образом, от Адама и до потопа прошло 2262 года...».
 
Библия говорит ясно
Греческие мифы тоже говорят ясно. И... верим в Зевса?
Какой период полураспада радиоизотопов был первоначальным?
Надо думать, физики тоже люди не глупые и знают, с чем имеют дело. Поэтому почему бы ему не быть таким же. Скорость света же постоянная.
 
Сверху