- Православный христианин
Сергей! Несмотря на то, что в Библии, всё же, динозавры упоминаются, не ради них я раз за разом открываю эту Книгу. Задача каждого христианина - встреча с Богом в своей жизни, сегодня, сейчас.
Земле 4 миллиарда лет?
- Автор темы Александр246
- Дата начала
- Православный христианин
Вера нужна там, где недостаток знания. А там, где недостаток знания - это уже не наука, а не поклонение идолу "науки".верим в науку
- Православный христианин
Поскольку эти цифры нельзя проверить эмпирическим путем, то их нельзя назвать научными. Красивый атеистический миф. А реальность такова, что ещё 7000 лет назад динозавры жили на земле. В Библии очевидцы описывают такие виды динозавров, как водяной змий - Левиафан, летающий змий и ДР.
- атеист
Где?
Убедили. Я неправильно сказал. В науку не верят, ибо наука дает знание, а знание - противоположность вере.
Доказательства есть? Кроме упоминания левиафанов и прочих непонятных зверей.
- Православный христианин
Дело в том что наука постоянно развиваясь, часто опровергает саму себя в прошлом. Просто надо смотреть на научные открытия в свете исторической глубины.
- атеист
И такое бывает. И это нормально, когда появляются новые факты. Только чаще наука расширяет себя, включая прошлые теории как частные случаи новых.
- Православный христианин
Слово «динозавр», придуманное сэром Ричардом Оуэном, появилось только в 1841 году. Понятно, что оно не может встречаться в библейских переводах, появившихся ранее. Динозавры упоминаются в Библии, хотя, фактически, в ней нет слова «динозавр». Вместо этого используется древнееврейское слово «танниун», которое в русской Библии переводится как «морское чудовище», «змей» или «дракон». Видимо «танниун» был похож на гигантскую рептилию. Эти создания упомянуты в Ветхом Завете около тридцати раз и встречались они как на суше, так и в воде.
- атеист
В сказках упоминаются драконы, морские змеи, наш змей-горыныч, Сцилла и Харибда... Они тоже существовали?
- Православный христианин
Оттого что невозможно провести эксперимент, чтобы подтвердить точно, что именно эта цифра верна
А имеющиеся методы (радиоуглеродный анализ и т.д.) дают крайне противоречивые и неточные цифры. Был инцидент когда нашли двух мамонтов - самку и детеныша лежащих рядом друг с другом, а радиоуглеродный анализ показал что самка жила более чем на 2000 лет раньше своего же детеныша Вот тебе и точный метод Так и с 4 млрд. лет.- Православный христианин
Сергей, а как может описать динозавра человек, живший 1-2-5 тыс. лет назад?
К тому же, Вы не того человека спрашиваете. Мне ближе 4 млр. лет. Но, я не вижу в большом возрасте противоречия с Писанием.
- атеист
Я об этом и писал. 2000 лет в рамках 100 тысяч лет это допустимо. Нам же неважно, когда ТОЧНО жил этот мамонт.Оттого что невозможно провести эксперимент, чтобы подтвердить точно, что именно эта цифра верна
- агностик
Умиляет логика в стиле "у меня чайник сломался, поэтому кто ее знает, эту вашу науку, может Земля и плоская".
- язычник
А на Шляпина ссылаться - вообще моветон. Известный "альтернативно мыслящий" персонаж, лет пять на форуме "Слово" пытался продвигать свои взгляды, и каждый раз его там гоняли в хвост и в гриву.
Остальное приведённое Вами - тоже несерьёзно. Какие-то отвлечённые рассуждения "на тему".
- Православный христианин
Речь в радиоуглеродном анализе идет не о погрешности в несколько тысяч лет, а о максимальном охвате данного метода в несколько тысяч лет. При больших натяжках и допусках — о нескольких десятках тысяч лет. Анализ одних и тех же горных пород дал интервал и разброс от миллионов до миллиардов лет: если такие допуски для вас приемлемы, то...
- Интересующийся
Василий, радиоуглеродным методом не пользуются для определения возраста горных пород, его используют для измерения возраста органики в пределах от 0 до 40-50 т.лет с множеством поправок и исключений. Для шкал в миллионы- миллиарды лет пользуются другими радиоизотопами... Изучите спокойно методологию, критика Ваша пока ничем не обоснована.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Благодарю за поправку.
Речь шла о радиоизотопных методах для магматических пород.
- Православный христианин
А почему Вас это смущает?
Назовите дракона тиранозавром или птеродактилем, змея горыныча - бронтозавром, Сциллу и Харибду - соответствующим образом, и все встанет на свои места. Сказки содержат, конечно, преувеличения про три головы,и ли семь голов, про огненное дыхание, но эти мелочи не отменяют факта: люди видели этих тварей, и включали их в сказки и легенды.
- Интересующийся
Хорошо, так дайте ссылку на исследование магматических пород, где на Ваш взгляд (или на взгляд другого специалиста) был использован метод радиоизотопного анализа и получены неверные данные.
- Православный христианин
- S.A. Austin, Excess argon within mineral concentrates from the new dacite lava dome at Mount St Helens volcano, Creation Ex Nihilo Technical Journal 10(3): 1996 pp. 335–343.
- A.A. Snelling, The cause of anomalous potassium-argon "ages” for recent andesite flows at Mt Ngauruhoe, New Zealand, and the implications for potassium-argon "dating”, in R.E. Walsh (Ed.), Proceedings of the Fourth International Conference on Creationism, Creation Science Fellowship, Pittsburgh, Pennsylvania, 1998, pp. 503–525.
- Православный христианин
По летосчислению от Сотворения мира сейчас 7529 год.
***
Из книги: Кузенков П.В. Христианские хронологические системы. История летосчисления в святоотеческой традиции. М.: Русский издательский центр, 2014. 992 с.
– В Септуагинте от рождения Адама до перехода Авраама насчитывается 3389 лет. Масоретская версия дает другое число – 2023 года. Почему в двух переводах ветхозаветных текстов так сильно разнится летоисчисление?
– Это одна из самых больших загадок в библеистике. В древности ответ был простой: евреи сократили возраст мира для того, чтобы избежать фатального для их неверия совпадения середины шестого тысячелетия (5500 года) с Рождеством Христа. Дело в том, что уже в дохристианскую эпоху в иудейской среде знали, что Мошиах явится в мир в середине 6-го дня Божия. А день Божий – это 1000 лет. (2 Пет. 3:8 — Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.) Середина шестого тысячелетия – это 5500 год. И действительно, мы читаем у древних еврейских авторов – у Иосифа Флавия, у других, – что ко времени Августа шестое тысячелетие началось. Когда потом христианские хронологи изучали Библию и подсчитали срок, который прошел от Сотворения мира согласно библейским данным Септуагинты, получилось, что год Рождества Христова – 5500-й. Плюс-минус один-два-три года. То есть очень близкое совпадение. Это воспринималось как явное доказательство, что Иисус есть Христос.
Евреи с помощью ухищрений зачеркивали первые цифры даты рождения первенцев в Септуагинте. У Патриархов как гармошка сжималась вся хронология. Поскольку срок жизни людей всё время уменьшался, в какой-то момент от рождения Патриарха до рождения первенца оказывалось менее 100 лет. Как поступали в этом случае? Убирали 50. Это доказывает, что движение шло в этом направлении, а не наоборот, как утверждают некоторые евреи. Они, наоборот, говорят, что христиане дописали везде сотенки – чтобы получить нужные христианам 5500. Но в случае с 50 это никак не работает. Что мешало христианам дописать и здесь сотню? А вот убрать сотню здесь было невозможно, поэтому убрали 50. И другие мелочи доказывают, что движение шло в сторону уменьшения. Но, на мой взгляд, это не было связано с полемикой с христианами. Скорее всего, это было связано с теми ожиданиями скорого пришествия Мессии, которые распространились в иудейской среде чрезвычайно сильно.