Земле 4 миллиарда лет?

Православный христианин
На 2 фото разная т. н. окаменелая органика, как морские раковины, речная, коралл, экскремент сухопутного животного, со следами кишечника, червей. Или см. металлическую конкрецию, 3.
Находились под ногами и в 1 месте.



Посмотреть вложение 31966Посмотреть вложение 31967Посмотреть вложение 31968
Друг, знатоки теории и настоящие ортодоксы объяснили мне, что, создавая землю, Господь сотворил её с окаменелостями, включая кости животных, которым могли бы принадлежать окаменелые экскременты ... по другому не сходятся гипотезы и жизнь в рамках библейской истории земли, то ли неправильно истолкованной, то ли ... ещё что-то. Я - не верю в истинность гипотезы, но капсулировал её до лучших времён, всё же толкователи - люди ...
 
сомневающийся
Или из Вики "<...>
Проблема генезиса железомарганцевых конкреций сопряжена с проблемой скорости их роста. Согласно результатам датирования конкреций традиционными радиометрическими методами, скорость их роста оценивается миллиметрами за миллион лет, то есть намного ниже скоростей отложения осадков. По другим данным, в частности по возрасту органических остатков и по изотопному составу гелия, конкреции растут в сотни и тысячи раз быстрее и могут, как предполагают, оказаться моложе подстилающих осадков. До сих пор мы фактически не знаем откуда берутся металлы, связанные в железо-марганцевых отложениях, каков механизм формирования конкреций, скорости их роста и др. И хотя исследований на эти темы опубликовано много, возможно тысячи, включая капитальные монографии, однако по-прежнему сохраняется дискуссионность и неопределенность во многих вопросах <...>" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Железомарганцевые_конкреции

Думаю, интересующимся следует взять 2-3 примера "других данных", имеющихся в виду у автора цитаты, анализировать их. Термины: "много, возможно тысячи, капитальные монографии", сомнительные ассоциации образуют.
 
Последнее редактирование:
не позволяет построить абсолютно корректную расчетную модель
Согласен. А нужна ли АБСОЛЮТНО точная модель? Или достаточно будет модели, точной на 95% (95 это, насколько помню, считается статистически достоверной).
не позволяет поставить корректных экспериментов
Согласен. Пока не позволяет. Пока.
не имеет, и никогда не будет иметь практического применения в реальной жизни.
Не согласен. Пример про электричество уже приводил.
Времена великих научных открытий закончились, теперь каждый маленький шаг вперёд, только через тысячи изученных и проанализ
Либо через методы, которые признаны бесчеловечными. Типа намеренно заразить и убить тысячу человек для исследования.
То у Вас цепочка причинностей уходит в бесконечность, то в какое-то "ничто". Вы уж определитесь.
Наша вселенная имеет начало. В отличие от породившего ее "ничто".
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Друг, знатоки теории и настоящие ортодоксы объяснили мне, что, создавая землю, Господь сотворил её с окаменелостями, включая кости животных, которым могли бы принадлежать окаменелые экскременты .
Нет это Вы свели в такую форму, иначе как Вы пишите не укладывется у Вас.Настоящие ортодоксы, все окаменолости, исчисляют согласно Соборному Церквному летоисчислению.И еще никак научно не удалось опровергнуть Откровение.Вы просто верите в распад 5000 лет.А почему, 50120?
"Запомни синок.В руском языке, вилька и тарелька пишется без мягого знака, а сол и фасол-с мягким.Запомни синок, потому что понять это, невозможно"(Анекдот)
 
Интересующийся
Есть 2 точки зрения. Одна говорит о том, что дни творения - это периоды, причем неравномерные, первые из которых могли исчисляться и миллиардами лет. Другая точка зрения следующая: Бог может и за 24 часа создать то, на что людям не хватило бы и миллиардов лет. Кроме того, в Писании сказано, что только с грехом человека вошла в мир смерть. А как бы жили живые существа, не умирая? И так как Бог есть Любовь, Бог благ, то он не мог создать смерти. Истина, возможно, где-то между крайностями. Есть вещи, которые станут известны только после всеобщего воскресения. А так как сейчас они не важны для спасения душ, то Бог и сокрыл их от нас.
Примерно до середины 19 века в среде христиан существовала лишь одна точка зрения: Бог создал мир за шесть календарных суток. Это мнение отражено в творениях-сочинениях святых отцов. В этом отношении полный Consensus patrum - согласие отцов.
Отсюда вытекал вывод : земле и небу около 7500 лет. Можно посмотреть греческие и русские богослужебные книги, в них черным по белому написано: от сотворения мира ... столько-то лет. Об этом пишет и говорит свщ. Константин Буфеев.

Это была официальная церковная точка зрения, другого мнения не было.

Научные исследования в корне перевернули это представление о сотворении мира. Пришлось придумывать разные способы, чтобы защитить текст Библии (книги Бытия), здесь кто в что горазд: день это не 24 часа, а непонятный промежуток времени; при этом первый день в Библии не равен , например, третьему, и т. п.

Но даже при всех этих ухищрениях библейский текст невозможно приспособить к науке В тексте: растения появились раньше Солнца, Луны и звезд, Луна это светильник, небо это твердь, а над ним вода.

Научные исследования, научные знания и наука в целом отрицают библейские тексты, такие как, рассказ о сотворении мира, создание человека из грязи, наличие двух первых людей, наличие рая, наличие грехопадения. Земледелие возникло гораздо позже скотоводства, на тысячи лет, а скотоводство гораздо позже охоты и собирательства, на тысячи лет. А значит в научном понимании не было ни Адама, ни Каина, ни Авеля. Отрицает наука и всемирный потоп. Отрицает наука и вавилонское столпотворение , в результате которого появились разные человеческие языки и т. д.

Наука противница , антагонист любой религии, основанной на Библейских текстах. Для христианства самое благоприятное время было, когда наука была в зачаточном состоянии, а люди были поголовно неграмотными. Современная наука и научная картина мира это враг номер один для любой авраамической религии.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Примерно до середины 19 века в среде христиан существовала лишь одна точка зрения: Бог создал мир за шесть календарных суток. Это мнение отражено в творениях-сочинениях святых отцов. В этом отношении полный Consensus patrum - согласие отцов.
Отсюда вытекал вывод : земле и небу около 7500 лет. Можно посмотреть греческие и русские богослужебные книги, в них черным по белому написано: от сотворения мира ... столько-то лет. Об этом пишет и говорит свщ. Константин Буфеев.

Это была официальная церковная точка зрения, другого мнения не было.

Научные исследования в корне перевернули это представление о сотворении мира. Пришлось придумывать разные способы, чтобы защитить текст Библии (книги Бытия), здесь кто в что горазд: день это не 24 часа, а непонятный промежуток времени; при этом первый день в Библии не равен , например, третьему, и т. п.

Но даже при всех этих ухищрениях библейский текст невозможно приспособить к науке В тексте: растения появились раньше Солнца, Луны и звезд, Луна это светильник, небо это твердь, а над ним вода.

Научные исследования, научные знания и наука в целом отрицают библейские тексты, такие как, рассказ о сотворении мира, создание человека из грязи, наличие двух первых людей, наличие рая, наличие грехопадения. Земледелие возникло гораздо позже скотоводства, на тысячи лет, а скотоводство гораздо позже охоты и собирательства, на тысячи лет. А значит в научном понимании не было ни Адама, ни Каина, ни Авеля. Отрицает наука и всемирный потоп. Отрицает наука и вавилонское столпотворение , в результате которого появились разные человеческие языки и т. д.

Наука противница , антагонист любой религии, основанной на Библейских текстах. Для христианства самое благоприятное время было, когда наука была в зачаточном состоянии, а люди были поголовно неграмотными. Современная наука и научная картина мира это враг номер один для любой авраамической религии.
 

Вложения

  • Capture.PNG
    Capture.PNG
    268,1 KB · Просмотры: 67
Интересующийся
Эта табличка лживая, заблуждения отдельных людей выдается за науку в целом. Нехорошо так поступать, нечестно и некрасиво.

Совсем другой научный подход: 1) текст книги Бытия является непогрешимым и святым, это Священное Писание, откровение данное Богом, принятое на самом высочайшем уровне в христианстве. 2) содержание священного (непогрешимого) текста сопоставляется с научными исследованиями и научными знаниями. 3) выясняется, что он неверный, антинаучный.

А поскольку наука занимается исключительно поиском истины, то для нее библейские тексты неприемлемы. Любая авраамическая религия, основанная на книге Бытия, наоборот будет защищать всеми неправдами содержание библейских текстов. Наука выбила основание — Библию из под того же христианства. Остается для защиты религиозного учения: запрещать свободомыслие, насаждать ложь и невежество, и давить инакомыслящих при помощи насилия при поддержке действующей власти.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Эта табличка лживая, заблуждения отдельных людей выдается за науку в целом
Кто Вам это сказал?
А поскольку наука занимается исключительно поиском истины, то для нее библейские тексты неприемлемы. Любая авраамическая религия, основанная на книге Бытия, наоборот будет защищать всеми неправдами содержание библейских текстов.
Да мы тут все конченные мракобесы, зачем Вы сюда пришли, просвещенный Вы наш?
 
Православный христианин
Наука противница , антагонист любой религии, основанной на Библейских текстах. Для христианства самое благоприятное время было, когда наука была в зачаточном состоянии, а люди были поголовно неграмотными. Современная наука и научная картина мира это враг номер один для любой авраамической религии.
Не понятно Ваше возмущение или как хотите это назовите. Вас, что заставляют насильно веровать? Вы же свободны. Что Вы хотите здесь доказать и кому?
 
Интересующийся
Кто Вам это сказал?

Да мы тут все конченные мракобесы, зачем Вы сюда пришли, просвещенный Вы наш?
Что именно сказал? -То, что мнения отдельных людей нельзя выдавать за науку?

А причем тут мракобесие и просвещение. Я лишь напомнил о том, что библейские тексты, начиная с книги Бытия, нужно внимательно читать и сопоставлять их с научными знаниями, и ничего более.
 
Интересующийся
Не понятно Ваше возмущение или как хотите это назовите. Вас, что заставляют насильно веровать? Вы же свободны. Что Вы хотите здесь доказать и кому?
Веровать никто никого заставить не может. Я лишь повторил сопоставление научных знаний и содержание книги Бытия. Если вы не согласны с мною написанным, то можете аргументировано написать возражения в теме.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Веровать никто никого заставить не может. Я лишь повторил сопоставление научных знаний и содержание книги Бытия. Если вы не согласны с мною написанным, то можете аргументировано написать возражения в теме.
Вы смешной. Книга Бытия не про науку, там нечего сопоставлять.
 
Православный христианин
Если вы не согласны с мною написанным, то можете аргументировано написать возражения в теме.
А зачем? Никому ничего не навязываю. Нахожусь на своем месте, православном форуме.
 
агностик
Вы смешной. Книга Бытия не про науку, там нечего сопоставлять.
Книга бытия описывает в том числе окружающий мир и его историю. Наука это тоже делает.

Говорить, что Библия не про науку, можно, если считать ее набором метафоричных сочинений. А от вас как от верующего, настаивающего на истинности и точности Библии, очень странно это слышать.
 
Интересующийся
Вы смешной. Книга Бытия не про науку, там нечего сопоставлять.
Получается Книга Бытия не научна? А о чем тогда в ней написано и о каких событиях и персонажах в ней идет речь, получается о вымышленных?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Книга бытия описывает в том числе окружающий мир и его историю. Наука это тоже делает.
А о чем тогда в ней написано
История сотворения мира дана в Библии очень и очень кратко, в первой главе из пятидесяти (!) глав Книги Бытия.

Это краткая, вводная часть к остальным главам, предваряющая рассказ о человеке, Богообщении и грехопадении, о потере рая и обетовании спасения и начало истории человечества.

Если кому-то кажется неправдоподобной или неинтересной Библейская история, он может отложить Книгу в сторону.
Возьмите почитать что-нибудь простое и модное. Детектив какой-нибудь.
 
Интересующийся
История сотворения мира дана в Библии очень и очень кратко, в первой главе из пятидесяти (!) глав Книги Быти
И вас не смущает, что она противоречит научному мировоззрению? И как быть ученым или людям, знакомым с научными знаниями, или даже людям добросовестно учившемся в общеобразовательной школе и усвоившим школьную программу, им вход в авраамические религии, включая христианство, получается закрыт?
 
Сверху