- Крещён в Православии
Церковь утверждает что ни к какой конечной цели вечные муки не приведут, этой цели просто нет, она невозможна.
Смысл вечных мук?
- Автор темы Владимир Т.
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Владимир, я попробую ответить не жонглируя богословскими терминами, и ссылками на Писание, а просто приведу отрывок из жития Антония Великого.
" Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиной Божия Домостроительства (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетой?” Долго он так размышлял, и был ему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай исследованию судьбы Божии, потому что это – душевредно.”
Думаю, что ответы на вопросы которые Вы задаете вряд ли даст самый умудренный богослов. Мне кажется приблизиться к пониманию можно будучи в состоянии правого разбойника или мытаря. Когда в душе не будет ни малейшей надежды на спасение, но про себя не неустанно будешь твердить: Боже, милостив буди мне грешному. Или достойное по делам моим принял, помяни меня, Господи, когда приидешь в царствие Твое.
Помните, что все таки Христианство - религия радости, а не скорби и тягостных мыслей.
" Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиной Божия Домостроительства (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетой?” Долго он так размышлял, и был ему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай исследованию судьбы Божии, потому что это – душевредно.”
Думаю, что ответы на вопросы которые Вы задаете вряд ли даст самый умудренный богослов. Мне кажется приблизиться к пониманию можно будучи в состоянии правого разбойника или мытаря. Когда в душе не будет ни малейшей надежды на спасение, но про себя не неустанно будешь твердить: Боже, милостив буди мне грешному. Или достойное по делам моим принял, помяни меня, Господи, когда приидешь в царствие Твое.
Помните, что все таки Христианство - религия радости, а не скорби и тягостных мыслей.
- Крещён в Православии
Алексей, прп. Антоний не знал почему так бывает, не знал ответа. Нам же, церковь ответ даёт, и если ты не согласен с ним - анафема.
Попробуй возрадуйся
Попробуй возрадуйся
- Православный христианин
Тогда согласись с церковью,и анафема минует,доверся ей и ,,бесмысленые,, муки минуют тебя и тысячам вокруг тебя,и когда Дух Святой сойдет на теа все законы потеряют силу ибо святым закон не писанАлексей, прп. Антоний не знал почему так бывает, не знал ответа. Нам же, церковь ответ даёт, и если ты не согласен с ним - анафема.
Попробуй возрадуйся
- Крещён в Православии
Я не из-за страха мучений создал тему.
- Крещён в Православии
... Мне кажется, что вера людей пребывающих в аду (в вечных муках) заключается в том, что жизнь конечна.
- Православный христианин
А из за недоверия церкви или во что бы не стало удовлитворить интерес?ведь этот вопрос никак не приблизит нас к спасению,даже если на него ответ найдется,также как и на мой вопрос)
- Православный христианин
Но сушествование незаканчивается и это осознает личность,
- Крещён в Православии
Вопрос терзал мою душу всё время, не из праздности.
Этот ответ отдаляет от церкви, потому что если не принимать его, то спасения мне нет (с точки зрения церкви).
- Православный христианин
никто из творений не знает Бога как Он есть, но имеют некое представление о Нём...кто-то более, кто-то менее. Самый совершенный ангел, видя своё совершенство, соблазнился им и посчитал себя достойным быть Богом.
Вот в этой теме разбирали. https://azbyka.org/forum/threads/tolkovanie-biblii-padenie-dennicy.12330/
- Православный христианин
А для чего вам его принимать,даже если нет смысла то что это нам дает в смысле духовности?
- Крещён в Православии
Смотрите, если я не принимаю, я выхожу еретиком, и с православием ничего общего можно сказать - не имею, и не просто не имею, но и не спасусь (как она утверждает) а от этого всего мне тоже больно.
- Православный христианин
Ну если вам ваше мнение превосходит Божественое,дело ваше.вам больно что у Бога нету мнения подобно вашему?а не должно ли быть наоборот
- Православный христианин
Как понял,,перелюбил деница,,и это стало злом.но как можно перелюбить безконечного Бога?сколькобы не приближатся любовью к Богу,Он остается для творения также недостежимим.,,растояние любви,,или любого блага несокрашяется при его возрастании по отношению к Богу.
И кудабы не превознес деница свой престол,он и на ,,сантиметр,,неприблизился бы к Богу.тогда чем гордится если Бог также далек и бесконечен?можно быть безумным и подумать что приблизился к Богу или вообшье не знать Бога и только по слухам представлять где и какой он и в состоянии фантазии приблизится к Богу.но откуда безумие и фантазерство в вышем ангеле?
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Мне больно потому что ответ оказывается бессмысленным. Что угодно, кроме бессмыслицы могу принимать. А это ни в какие рамки не вмещается. Моя проблема, другие охотно и без разбора принимают это.
- Православный христианин
Вы думаете,в Боге есть бесмыслица?я верую что в Боге все премудро,а если чтото недопонимаю,это моя бесмыслица,а не Божественая непремудрость
- Крещён в Православии
Ну вот открыто говорят что смысла от мучений нет, они бессмысленно мучатся. Вы в такое можете поверить? Это и Бога выставляет делающим бессмысленное.
Видео не однозначное.Со слов Максимова богословская комиссия и он в том числе, фактически обвиняют Осипова в ереси. Какую должность на данный момент занимает Алексей Ильич? Насколько мне известно в 2017 году утверждён в составе Межсоборного присутствия на 2014—2018 годы в Комиссии по церковному просвещению и диаконии, если это так я наверное чего то не понимаю?
Вот только, что нашел на сайте Осипова:
О нашем официальном богословии (по поводу неофициального Заключения Синодальной библейско-богословской комиссии)
http://alexey-osipov.ru/books-and-p...-po-povodu-neofitsialnogo-zaklyucheniya-sbbk/
Заключение СББК завершается прекрасным призывом: «При наличии разных подходов в святоотеческом предании – освещать их, по возможности, равномерно, не давая явного предпочтения одной частной точке зрения».
Последнее редактирование:
- Православный христианин
в Боге все промыслительно. Боль дана для предостережения, затянувшаяся боль - для взращивания терпения у человека, а с ним и смирения. Состояние вечных мук там, от отсутствия времени в духовном. Представьте, что у вас болит сильно зуб. Вы хотите, что боль прекратилась,а она не проходит...и секунды уже не выносимы, и время тут уже не имеет значение. Скрежет зубов - этот образ очень точно дает понять, как там будет.Вы хотите остановить боль - эта остановка и есть противление Богу. Как только человек(душа) позволит себе непротивляться боли, а примет ее...мучения пройдут мгновенно. А принятие произойдет только по доброй воли человека , по памятованию о Боге, что Он благ.
- Православный христианин
Почему бы вам не принять божественное откровение в таком виде как оно есть? Вот Авраам поверил и принял...и это вменилось ему в праведность. Вот почему то Авраам не говорил, какой смысл приносить в жертву своего сына. А взял и пошёл с ним на гору. Может и вам так же сделать? А потом Господь откроет вам.
- Статус