Почему Пётр не любил Христа любовью агапе?

[Сергей Кузнец]

Мысль точная, вопросы Кузнеца подспудно противопоставляют агапе и филио, постановка вопроса задаёт сразу неверное направление, заслуга Калайды в том, что он внятно сформулировал: у Петра и агапе, и филио и братское расположение к спутнику и учителю Христу, и почтительная приверженность к Слову Божию.
Тогда всё в евангельском повествовании мыслится верно ...

Ваша мысль понятна, ув. Дед Сергий.

Тогда я поставлю вопрос так: может ли любящий Христа любовью филео соблюсти Его заповеди?

Например, вот эту:

От Иоанна 12:49

Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

Или вот эту:

От Иоанна 10:17-18

17. Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст

διὰ τοῦτό ὁ πατὴρ με ἀγαπᾷ ὅτι ἐγὼ τίθημι τὴν ψυχήν μου ἵνα πάλιν λάβω αὐτήν

Стронг для От Иоанна 10:17 — Ин 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/10/17/

То есть, другими словами, преодолевается ли в любви филео гномическая воля божественной?

И зачем тогда нужно было посылать Духа Святого в Пятидесятницу, плодом Которого, как известно, является именно агапе, а не филео? Если бы филео было бы = агапе в контексте трёх вопросов, то Петру и Духа не надо было бы получать в Пятидесятницу. Он бы и через своё филео исполнил бы заповеди Христа, не так ли?

 

[Олег Лесняк]

может ли любящий Христа любовью филео соблюсти Его заповеди?

Сергей, вчитайтесь внимательно в то, что Вы написали:

От Иоанна 12:49

Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

Разве это заповедь Христа всем нам? Это Его сообщение о том, что Он говорит от Отца!

От Иоанна 10:17-18

17. Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

А это разве Заповедь? Это Его сообщение о том, что Он принесет Себя в жертву, распнется и воскреснет, победив смерть!

Вы либо не понимаете, что читаете, увидели слово "заповедь" - и приняли ее за заповедь Христа всем нам, либо просто троллите.
Если первое - это не грех, а вот второе - это уже грех...

 

[Сергей Кузнец]

Сергей, вчитайтесь внимательно в то, что Вы написали:

Разве это заповедь Христа всем нам? Это Его сообщение о том, что Он говорит от Отца!

А это разве Заповедь? Это Его сообщение о том, что Он принесет Себя в жертву, распнется и воскреснет, победив смерть!

Вы либо не понимаете, что читаете, увидели слово "заповедь" - и приняли ее за заповедь Христа всем нам, либо просто троллите.
Если первое - это не грех, а вот второе - это уже грех...

Я полагаю, что именно эти и есть заповеди Христа, которые от Отца через Христа переносятся к тем, кто Христовы.

Если было бы не так, то Христос не сказал бы о том, что тот, кто Ему служит, Ему да последует.

Синодальный текст / От Иоанна 12:26

Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст

ἐὰν ἐμοί διακονῇ τις ἐμοὶ ἀκολουθείτω καὶ ὅπου εἰμὶ ἐγὼ ἐκεῖ καὶ ὁ διάκονος ὁ ἐμὸς ἔσται καὶ ἐάν τις ἐμοὶ διακονῇ τιμήσει αὐτὸν ὁ πατήρ

Стронг для От Иоанна 12:26 — Ин 12:26 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/12/26/


И Его новая заповедь о любви вполне согласуется с контентом той заповеди, которую дал Ему Отец.
Синодальный текст / От Иоанна 13:34

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так и вы да любите друг друга.
Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст

ἐντολὴν καινὴν δίδωμι ὑμῖν ἵνα ἀγαπᾶτε ἀλλήλους καθὼς ἠγάπησα ὑμᾶς ἵνα καὶ ὑμεῖς ἀγαπᾶτε ἀλλήλους

Стронг для От Иоанна 13:34 — Ин 13:34 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/13/34/

А Вы под заповедями Христа что понимаете, ув. Олег Лесняк?

 

[Олег Лесняк]

Я полагаю, что именно эти и есть заповеди Христа, которые от Отца через Христа переносятся к тем, кто Христовы.

Это Ваш вымысел. Святые Отцы так не толкуют данные стихи.

Православный христианин должен пытаться подражать Отцу во всем, для того мы и читаем Евангелие, чтобы принять Его и попытаться уподобиться Ему.

Но мы не можем говорить от Отца, если Он не даст нам дар пророчества.
И, тем более, мы не можем принести себя в жертву за грехи всех людей, как это сделал Господь.

Так что Вы сильно ошибаетесь. Или троллите.

 

[Дед Сергий]

То есть, другими словами, преодолевается ли в любви филео гномическая воля божественной?

И зачем тогда нужно было посылать Духа Святого в Пятидесятницу, плодом Которого, как известно, является именно агапе, а не филео? Если бы филео было бы = агапе в контексте трёх вопросов, то Петру и Духа не надо было бы получать в Пятидесятницу. Он бы и через своё филео исполнил бы заповеди Христа, не так ли?

Сергей, не в упрёк, дурно формулируете вопрос ... Если мы рассматриваем отношение верующего к Христу, то ... у Вас, например, какое филио может быть? Вы бродили пыльными шляхами Палестины с Сыном Божим? У Вас есть ЛИЧНЫЕ отношения с Вседержителем?
Агапе - религиозный долг верующего, сначала - Петра, затем - наш:

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/

Пятидесятница нужна была, так как учреждена Церковь, как страховочный пояс монтажника, каждый из верующих может пасть гномической волей, но Церковь, имея главой Христа, имеет и силу спасения павшего через покаяние и эту силу (прости за пафос), не одолеют "врата адовы".

 

[Сергей Кузнец]

Это Ваш вымысел. Святые Отцы так не толкуют данные стихи.

Православный христианин должен пытаться подражать Отцу во всем, для того мы и читаем Евангелие, чтобы принять Его и попытаться уподобиться Ему.

Но мы не можем говорить от Отца, если Он не даст нам дар пророчества.
И, тем более, мы не можем принести себя в жертву за грехи всех людей, как это сделал Господь.

Так что Вы сильно ошибаетесь. Или троллите.

Олег, я и прошу Вас привести тезисы Святых Отцов, которые объясняли бы что такое " заповеди Христа".
Я всегда готов пересмотреть свои промежуточные выводы в исследовании данного вопроса.

Вы сами-то как понимаете что такое именно заповеди Христа?

 

[Олег Лесняк]

Олег, я и прошу Вас привести тезисы Святых Отцов, которые объясняли бы что такое " заповеди Христа".
Я всегда готов пересмотреть свои промежуточные выводы в исследовании данного вопроса.

Вы сами-то как понимаете что такое именно заповеди Христа?

Сергей, регистрируясь на Форуме, Вы согласились с его Правилами, которые начинаются словами:
"Форум предназначен для диалога с православными христианами и является приложением к интернет-порталу Азбука веры. Здесь вы сможете получить ответы на вопросы о христианстве, которые не смогли найти на сайте, или более подробные ответы на вопросы, которые нуждаются в дополнениях и уточнениях."

Прошу Вас, почитайте о заповедях вот здесь: https://azbyka.org/zapovedi-bozhii, и не задавайте ненужных вопросов.