О "коммунистических" писателях

[Алексей 1963]

Вы можете сколько угодно издавать истерические вопли, но с цветами немцев встречали не только в Прибалтике и на Украине. Коммунистическую власть настолько ненавидели, что даже иностранцы поначалу воспринимались как освободители.

ÐÑавда ли, ÑÑо в некоÑоÑÑÑ ÑÐµÐ³Ð¸Ð¾Ð½Ð°Ñ Ð Ð¾ÑÑии (напÑимеÑ, в ÐалмÑкии) во ÐÑоÑÑÑ Ð¼Ð¸ÑовÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ñев вÑÑÑеÑали Ñ ÑаÑпÑоÑÑÑÑÑÑми обÑÑÑиÑми и бÑли не пÑоÑив заÑваÑа?

Ð 1941 годÑ, когда немÑÑ Ð·Ð°ÑваÑили поÑÑи вÑÑ ÐµÐ²ÑопейÑкÑÑ ÑаÑÑÑ Ð¡Ð¡Ð¡Ð , иÑполнилоÑÑ Ð²Ñего 24 года заÑваÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑевиками влаÑÑи в РоÑÑии....

news.rambler.ru

В 1941 году, когда немцы захватили почти всю европейскую часть СССР, исполнилось всего 24 года захвату большевиками власти в России. Значительная часть населения тайно (потому что "явно" было опасно для жизни) не принимала советской власти. В тот период всё взрослое население России родилось ДО революции. И они очень хорошо помнили как им жилось "ДО" и как им живётся "ПОСЛЕ". И в большинстве случаев это сравнение было не в пользу коммунистов. Так что немцев встречали с цветами не как захватчиков, а как ИЗБАВИТЕЛЕЙ от "коммунистического чудовища" захватившего Святую Русь. И никто из них искренне не считал себя предателями. Предателями были как раз коммунисты растоптавшие Церковь и расстрелявшие Царя-Батюшку! А немцы, как казалось наивным поселянам, пришли что бы вернуть старые порядки. Но это было до первых расстрелов заложников и до публичных казней партизан. Потом отношение к завоевателям резко менялось.

А ещё разберитесь, сколько советских граждан, в том числе русских, воевали на стороне немцев. Печально, но было и это.

Это мерзость, которую вы собираете, на помойке интернета. А в свете настоящих событий и всплеска фашизма на Украине, мерзость вдвойне.

 

[Алексей 1963]

Например, в воспоминаниях сына генерала Судоплатова.
"Отец рассказывал мне, как, кажется, в декабре 1941 года в кабинете у Берия он встретил нашего посла в США Уманского, только что вернувшегося из Вашингтона после нападения японцев на Перл-Харбор. Посол сообщил тогда отцу, что Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед СССР вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с Русской Православной Церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте. Это показало американцам, что со Сталиным можно договориться по самым деликатным вопросам с учетом его интересов."

Кстати, выше уверяли, будто в 1943 году ленд-лиз был уже не особенно нужен.
Размер помощи по годам в миллионах долларов (википедия):

год	все продукты 9159,8	военное снаряжение 3837,6	товары мирного назначения 5322,2
1941	29,5	29,5	—
1942	1363,3	723,7	639,6
1943	2965,9	1291,1	1674,8
1944	3429,1	1060,4	2368,7
1945	1372,0	732,9	639,1

Ну и что? и чем эта табличка, неизвестно откуда вытащенная, доказывает что церкви в 1943 году, открывались из-за ленд-лиза?

 

[р.Б. Андрей]

Разве? а кто разрушил всю промышленность страны в перестройку? Кто разгромил заводы, фабрики, обезлюдил деревни и сёла? Кто присвоил себе народное достояние? А кто разграбил сам страну и отдал на разграбление освободителям от коммунистов, интервентам в лице европы и америки?

Кстати, это были в большинстве своем все те же самые коммунисты и комсомольцы, дети ( не в прямом смысле) всех тех большевиков, которые разгромили и отдали Западу достояния царской России. И самое интересное, что и хозяева были все те же! Другое дело, простые коммунисты и советский народ, который давно уже разуверился в построении Коммунизма.

 

[Вячеслав1959]

Вот так раз!
А вы оказывается не знаете не истории, ни народа!
Вы случаем не из политического ли училища?
Читали ли вы Игнатия (Брянчанинова), имею ввиду воспоминания?
Знаете ли вы о клятве Царю?
Народа шло не большинство! Помолчите, коль верите только штампам!
У меня, к примеру, в родне много было коммунистов, причем занимавших довольно большие должности, но и были другие, кого раскулачивали. Причем, иногда раскулачивали свои же, типа Павлики Морозовы. Но вот этих, идейных, было очень мало. Остальные были насильно мобилизованы. Даже после жесткой пропаганды, все равно, никакого большинства не было!
Отсюда и восстания, утопленные в крови.

Вашей трактовки истории не знаю. Кто и когда давал клятву Богу и по какому поводу? Прошу без отступлений написать ответ.

 

[_Михаил]

Зачем тогда писать о том, что можете легко дать ответ на мой вопрос, если не собираетесь отвечать по указанной Вами причине?

Чтобы Вы создали соотв. тему, в которой и отвечу.

 

[_Михаил]

Надо же и людям давать самим думать, исследовать. Что произошло в 1943 году в жизни Церкви?

Я подумал, и мне стало интересным, что именно имелось в виду именно Вами -- потому и попросил от Вас уточнения.

 

[Вячеслав1959]

Чтобы Вы создали соотв. тему, в которой и отвечу.

Я не хочу такую тему создавать.

 

[_Михаил]

Никогда, ни при каком раскладе русские люди не сочли бы захватчиков, освободителями! Никогда! Вы можете только мечтать об этом и видеть сны. Не было ещё такого на Руси что-бы захватчиков - врагов освободителями признавали. Слишком много " добра" за историю Руси видели русские люди от запада, и от немцев в том числе.

Если бы немцы не имели своей нацистской идеологии в отношении славян, думаю устоять большевистскому режиму и сохранить СССР в его границах было бы крайне сложно.

 

[_Михаил]

Слово "Россия" необходимо заменить словом "СССР". Во времена Гитлера не было России. Россия появилась только в 1991 году.

Для А.Гитлера была Россия, а не СССР.

Шло большинство народа, который громил храмы, а также использовал из не по назнчанию.

Большинство народа убедительно проголосовало за эсэров в Учредительном собрании, которое большевики разогнали.

 

[Вячеслав1959]

Для А.Гитлера была Россия, а не СССР.

Лично были знакомы с Гитлером?

Большинство народа убедительно проголосовало за эсэров в Учредительном собрании, которое большевики разогнали.

А после этого, а также в период Гражданской войны?

 

[р.Б. Андрей]

Вашей трактовки истории не знаю. Кто и когда давал клятву Богу и по какому поводу? Прошу без отступлений написать ответ.

Вашей то же!
Вам ли не знать? Хотя...., может вы и в это не верите.
Знаете, что такое Собор?
Соборная клятва — итоговый документ Земского избирательного собора, состоявшегося 21 февраля 1613
...."Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, — Богом избранного и Богом возлюбленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея Русии Самодержца, и за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст, души свои и головы свои положити, и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами." ....

 

[_Михаил]

Надо -же большевики -то с русскими и другими российскими народами победили всего лишь неумного гитлера оказывается.

А разве не придурок? Было бы лучше и СССР, и Германии, если бы А.Гитлер, заключив реальный союз с СССР, позарился не на его богатства, а на европейские колонии в Африке. СССР с Германией запросто прогнули бы всю Европу, чего всегда опасались и опасаются Великобритания и США.

 

[р.Б. Андрей]

А после этого, а также в период Гражданской войны?

А вы этого не знаете?
Войну выиграли не большевики, а царские генералы, которые были против белого движения, опиравшегося на интервенцию. Кстати и саму операцию октябрьского переворота проводили опять же военспецы, а ни коем образом большевики, тем более не Троцкий и Ленин. Смешно слышать, как телефонисток заменили солдаты, а Аврору вывели революционные моряки. Пора бы снять пропаганду и фантазии истории СССР , а создавать историю России, в том числе и советский период в этой истории.

 

[_Михаил]

Например, в воспоминаниях сына генерала Судоплатова.
"Отец рассказывал мне, как, кажется, в декабре 1941 года в кабинете у Берия он встретил нашего посла в США Уманского, только что вернувшегося из Вашингтона после нападения японцев на Перл-Харбор. Посол сообщил тогда отцу, что Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед СССР вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с Русской Православной Церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте. Это показало американцам, что со Сталиным можно договориться по самым деликатным вопросам с учетом его интересов."

Кстати, выше уверяли, будто в 1943 году ленд-лиз был уже не особенно нужен.
Размер помощи по годам в миллионах долларов (википедия):

год	все продукты 9159,8	военное снаряжение 3837,6	товары мирного назначения 5322,2
1941	29,5	29,5	—
1942	1363,3	723,7	639,6
1943	2965,9	1291,1	1674,8
1944	3429,1	1060,4	2368,7
1945	1372,0	732,9	639,1

Очевиден же чисто практический расчёт получить гарантированную окупаемость своих вложений.

Опять-таки вне темы... Отвечу, но не хотелось бы развивать это ответвление. Нынешняя система работает, а инженеры знают: то, что работает, лучше не трогать.

Вот и КПСС в 1991 г. лучше было бы не трогать, а ей бы самОй преобразоваться-перестроиться, властью поделиться, отказаться от части своих привилегий. Вместо этого её лидеры сначала рогом упёрлись против отмены ст.6 Конституции СССР, а потом устроили ГКЧП. Последствия такой упёртости оказались печальными. Хорошо, что не дошло до новой гражданской войны и ввода иностранных миротворческих сил.

 

[Алексей 1963]

Во-вторых, всё это куда менее значимо по сравнению с уничтожением десятков миллионов людей.

Не нужно всё валить на коммунистов, коммунисты следствие, а кто сделал революцию и устроил отречения царя, во время войны, не были коммунистами. И священники отвернувшиеся от царя, и праздновавшие отречение, не были коммунистами, и семинаристы убивавшие ректоров, полицейских, государственных деятелей, не были коммунистами. Не надо всё валить на коммунистов.

 

[Алексей 1963]

Войну выиграли не большевики, а царские генералы, которые были против белого движения, опиравшегося на интервенцию. Кстати и саму операцию октябрьского переворота проводили опять же военспецы, а ни коем образом большевики, тем более не Троцкий и Ленин. Смешно слышать, как телефонисток заменили солдаты,

Тогда я не понимаю почему все шишки на большевиков? Если они ничего не делали, а только взяли власть в свои руки в нужный момент. Кто-то уже должен был зять эту власть.

 

[р.Б. Андрей]

Тогда я не понимаю почему все шишки на большевиков? Если они ничего не делали, а только взяли власть в свои руки в нужный момент. Кто-то уже должен был зять эту власть.

А может быть им эту власть кто то передал?
Вы посмотрите сегодня на Украину, хозяева то все те же.

 

[_Михаил]

Я не хочу такую тему создавать.

А создатель этой темы возражает против ответа на Ваш вопрос в ней.

Лично были знакомы с Гитлером?

Нет. Уже отвечал когда-то на подобный вопрос на другом ресурсе. Тогда в сети мне удалось отыскать фото немецких карт с названием Russland, а не Ud.SSR.

А после этого, а также в период Гражданской войны?

Не подсчитаешь точно при том терроре, который проводился большевиками. Очевидно, что значительная часть народа поддержала их.

 

[_Михаил]

Не нужно всё валить на коммунистов, коммунисты следствие, а кто сделал революцию и устроил отречения царя, во время войны, не были коммунистами. И священники отвернувшиеся от царя, и праздновавшие отречение, не были коммунистами, и семинаристы убивавшие ректоров, полицейских, государственных деятелей, не были коммунистами. Не надо всё валить на коммунистов.

"ВСЁ" на них и не валят, а воздают им заслуженное, которое многим никак не хочется принять в силу громадного объёма воздаваемого. Патовая ситуация на текущий момент: и признать нельзя, и отрицать глупо.

Тогда я не понимаю почему все шишки на большевиков?

Они получают только свои "шишки".

Если они ничего не делали, а только взяли власть в свои руки в нужный момент. Кто-то уже должен был зять эту власть.

Ну, даёте. Власть была передана народом Учредительному собранию, а большевики выхватили ту власть силой оружия.

 

[Алексей 1963]

Причем, иногда раскулачивали свои же, типа Павлики Морозовы. Но вот этих, идейных, было очень мало. Остальные были насильно мобилизованы. Даже после жесткой пропаганды, все равно, никакого большинства не было!
Отсюда и восстания, утопленные в крови.

Вы знаете Андрей у меня тоже есть раскулаченные, и есть кто раскулачивал. НО это же народ, один народ, раскулачил другой народ. Разве это не так? А вы знаете Андрей почему коммунистов не судил освобождённый Российский Народ? Некого судить, не самого -же себя. А вы знаете Андрей что коммунисты и сейчас популярны у народа? А вот доказательство, свежее, фото: