Кратко и научно: аргументы против язычества и эзотерики

[Федоренко Виталий]

Кто может изложить на 1 страницу просто и понятно, для того, у кого голова детская, "которых есть Царствие Небесное", почему в семитских религиях (иудаихм, христианство, ислам) запрещены более старые методы поклонения Вышнему ?
Вообще, что такое язычество ? По писаниям много "табу" в Ветхом Завете, типа Бог запрещает то и то, Ваалы и Астарты, дубравы, предсказания помимо пророков, потом ругает и наказывает, если эти линии преступались.
В Новом Завете есть эпизоды обращения жрецов старых веяний (они же тоже от Творца, возможно, через искусителя, как ко Иову) ко Христу, но без конкретных доказательств, на примерах, типа как Моисей бросил свой жезл,,он пожрал жезлы всех чародеев, и они уверовали.
Где-то это направление у Отцев исследовано, ссылки есть прямые ?
Конкретно после Рождества у нас в Вифлеем за Звездой пришли 3 волхва с Востока, принесли золото, ладан и смирну, т.е. им про Христа всё было известно и понятно, их теории предсказаний оказались вполне правдивы и жизненны.
Но нам ими пользоваться и изучать нельзя. Почему ? Мешают попасть на Небо, только в земном помогают ?
Или, может, сами оккультисты-астрологи что-то понимают в своих мегатоннах принципов и могут объяснить быстро, чем их вера опасна миру последние 2000 лет ?..

 

[Сергий_]

Кто может изложить на 1 страницу просто и понятно, для того, у кого голова детская, "которых есть Царствие Небесное", почему в семитских религиях (иудаихм, христианство, ислам) запрещены более старые методы поклонения Вышнему ?
Вообще, что такое язычество ? По писаниям много "табу" в Ветхом Завете, типа Бог запрещает то и то, Ваалы и Астарты, дубравы, предсказания помимо пророков, потом ругает и наказывает, если эти линии преступались.
В Новом Завете есть эпизоды обращения жрецов старых веяний (они же тоже от Творца, возможно, через искусителя, как ко Иову) ко Христу, но без конкретных доказательств, на примерах, типа как Моисей бросил свой жезл,,он пожрал жезлы всех чародеев, и они уверовали.
Где-то это направление у Отцев исследовано, ссылки есть прямые ?
Конкретно после Рождества у нас в Вифлеем за Звездой пришли 3 волхва с Востока, принесли золото, ладан и смирну, т.е. им про Христа всё было известно и понятно, их теории предсказаний оказались вполне правдивы и жизненны.
Но нам ими пользоваться и изучать нельзя. Почему ? Мешают попасть на Небо, только в земном помогают ?
Или, может, сами оккультисты-астрологи что-то понимают в своих мегатоннах принципов и могут объяснить быстро, чем их вера опасна миру последние 2000 лет ?..

А вы лично можете указать (кратко и честно), почему вас интересует как православного:

Федоренко Виталий​

Православный христианин

Но нам ими пользоваться и изучать нельзя. Почему ? Мешают попасть на Небо, только в земном помогают ?
Или, может, сами оккультисты-астрологи что-то понимают в своих мегатоннах принципов и могут объяснить быстро, чем их вера опасна миру последние 2000 лет ?..

Вам не хватает слов Господа и Евангелия?

 

[Александр93]

Кратко и научно? А какие тут аргументы "против" нужны, если нет ни одного аргумента "за"? Эзотерика просто не работает, с язычеством вообще непонятно, что конкретно имеется в виду.

 

[Федоренко Виталий]

Большая часть мира -- Индия и Китай, Азия в целом, сидят на язычестве отродясь, гороскопы заказывают при рождении младенца.
И не сказать, что Бог их не любит. Будду послал с Небес, Кришну...
С теми же призывами о милости и Любви. И бОльшим разъяснением механизмов творения, колёсиков и винтиков.
Даже говорят, что лучшие представители Христианства к ним реинкарнируются для дальнейшего развития.
Самую небольшую часть населения планеты последние 2000 лет загрузили новым учением, которое всё материальное возглавило и подняло науку и технику донельзя, а мораль уронило наоборот -- толерантностью своих западных метастаз последнего времени.
Эзотерика всё как-то объясняет, но мне лично туда грешно, опять же по астрологии
Моя версия, что как вкушение плодов древа познания добра и зла низвергло Адама с Евой из Рая в наши дебри сатанинского переусложнения всего, так и обратный процесс: отречение от 95 % накопленных знаний, жировых отложений для душ, -- упрощает души, отрывают от мирского, делают их легче для Восхождения в Царствие Небесное, как бы оно не называлось у носителей других учений.
Потому и эффективнее не знать лишнего и прыгать, прыгать вверх "за бананом", как в бородатом анекдоте про обезьяну без палки...
Бог же крайне прост, как и наши Писания !
Ну, исключая Павла, которого и Пётр поругивал
А Отцы как будто специально обходят главные принципы, шапками закидывают, чтобы мы в рамках простой детской системы Православия в мудрования путей и не знали.
Мои родные в этой эзотерике замшелой давно сидят, гордятся жутко, бесов слушают нонстоп, хотя Крещены были до 2000 г., но сбились, в Храме им дымно и тяжко..
Говорят -- у нас всё прозрачно, понятно на каждый день, чего бояться и ждать, хотя, конечно оно в основном сбывается задним числом.
Новый Завет недавно перечитал -- ничего конкретно нам против старых учений не дадено.
Просто Павел пришёл, на языке жреца что-то катехизировал, и тот впечатлился, аргументы явные впитал.
Но раз мы неучи в той теме, то нам только намёк.
В Ветхом тоже глухо пояснением. Понятно, что Бог сказал, и мы слушаться должны, и Он чем дальше, тем Прогрессивнее спускает Учения на текущую эру.
А мы Его рабы -- думать не положено, тогда на Небо пропустят, если голова бесов не послушала.
Понятно, что Бог нам отчёт давать не должен, но вдруг кто-то стяжал уже Знание...

 

[Сергий_]

Большая часть мира -- Индия и Китай, Азия в целом, сидят на язычестве отродясь, гороскопы заказывают при рождении младенца.
И не сказать, что Бог их не любит. Будду послал с Небес, Кришну...
С теми же призывами о милости и Любви. И бОльшим разъяснением механизмов творения, колёсиков и винтиков.
Даже говорят, что лучшие представители Христианства к ним реинкарнируются для дальнейшего развития.
Самую небольшую часть населения планеты последние 2000 лет загрузили новым учением, которое всё материальное возглавило и подняло науку и технику донельзя, а мораль уронило наоборот -- толерантностью своих западных метастаз последнего времени.
Эзотерика всё как-то объясняет, но мне лично туда грешно, опять же по астрологии
Моя версия, что как вкушение плодов древа познания добра и зла низвергло Адама с Евой из Рая в наши дебри сатанинского переусложнения всего, так и обратный процесс: отречение от 95 % накопленных знаний, жировых отложений для душ, -- упрощает души, отрывают от мирского, делают их легче для Восхождения в Царствие Небесное, как бы оно не называлось у носителей других учений.
Потому и эффективнее не знать лишнего и прыгать, прыгать вверх "за бананом", как в бородатом анекдоте про обезьяну без палки...
Бог же крайне прост, как и наши Писания !
Ну, исключая Павла, которого и Пётр поругивал
А Отцы как будто специально обходят главные принципы, шапками закидывают, чтобы мы в рамках простой детской системы Православия в мудрования путей и не знали.
Мои родные в этой эзотерике замшелой давно сидят, гордятся жутко, бесов слушают нонстоп, хотя Крещены были до 2000 г., но сбились, в Храме им дымно и тяжко..
Говорят -- у нас всё прозрачно, понятно на каждый день, чего бояться и ждать, хотя, конечно оно в основном сбывается задним числом.
Новый Завет недавно перечитал -- ничего конкретно нам против старых учений не дадено.
Просто Павел пришёл, на языке жреца что-то катехизировал, и тот впечатлился, аргументы явные впитал.
Но раз мы неучи в той теме, то нам только намёк.
В Ветхм тоже глухо пояснением. Понятно, что Бог сказал, и мы слушаться должны, и Он чем дальше, тем Прогрессивнее спускает Учения на текущую эру.
А мы Его рабы -- думать не положено, тогда на Небо пропустят, если голова бесов не послушала.
Понятно, что Бог нам отчёт давать не должен, но вдруг кто-то стяжал уже Знание...

Все ваши рассуждения, лишь показывают, что вы еще не христианин.
«Не упоминай мне о великой славе Христовой, звезде благовестнице, которая с востока путеводила волхвов в тот город, где воссиял Христос – безлетный сын смертного рода! Она не из числа тех, истолкователями которых являются астрологи, но необыкновенная и не являвшаяся прежде этого, а замеченная в еврейских книгах. Из них предузнав о звезде, посвятившие жизнь звездословию халдеи, когда с удивлением отличили ее от множества наблюдаемых ими звезд и приметили, что с новым сиянием несется она с востока по воздуху в Еврейскую землю, заключили о рождении Царя. И в то именно время, как вместе с небожителями поклонились Царю астрологи, отпало у них попечение о своем искусстве».
cвт. Григорий Богослов
Источник
Как видите, даже волхвы, только узрев Христа, оставили свое волхвование, а вы будучи христианином, стремитесь к нему.
И как сказано в Евангелии:
“Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи” (2Пет.2:22).
Изучите указанное в этой ссылке:
Следование волхвов за звездой не служит оправданием астрологии
свт. Иоанн Златоуст

 

[Влад Кифа]

Кто может изложить на 1 страницу просто и понятно, для того, у кого голова детская, "которых есть Царствие Небесное", почему в семитских религиях (иудаихм, христианство, ислам) запрещены более старые методы поклонения Вышнему ?
Вообще, что такое язычество ? По писаниям много "табу" в Ветхом Завете, типа Бог запрещает то и то, Ваалы и Астарты, дубравы, предсказания помимо пророков, потом ругает и наказывает, если эти линии преступались.
В Новом Завете есть эпизоды обращения жрецов старых веяний (они же тоже от Творца, возможно, через искусителя, как ко Иову) ко Христу, но без конкретных доказательств, на примерах, типа как Моисей бросил свой жезл,,он пожрал жезлы всех чародеев, и они уверовали.
Где-то это направление у Отцев исследовано, ссылки есть прямые ?
Конкретно после Рождества у нас в Вифлеем за Звездой пришли 3 волхва с Востока, принесли золото, ладан и смирну, т.е. им про Христа всё было известно и понятно, их теории предсказаний оказались вполне правдивы и жизненны.
Но нам ими пользоваться и изучать нельзя. Почему ? Мешают попасть на Небо, только в земном помогают ?
Или, может, сами оккультисты-астрологи что-то понимают в своих мегатоннах принципов и могут объяснить быстро, чем их вера опасна миру последние 2000 лет ?..

Многие языческие вероучения ведут в общения со злыми духами, они верят в это по причине своего падения, то есть по причине мудрования падшего человеческого естества, которая присуща нам по нарушению заповеди и вкушению запретного плода, это доказывается очень легко, но может занять много времени и текста, если вы задаете свои вопросы такого характера, это говорит либо о любопытстве либо о том, что вам нечем заняться, изучайте евангелие и толкование на него, советую слушать Иоанна Златоуста, Игнатия (Брянчанинова) и Паисия Святогорца, там много информации о язычестве и языческих обрядах, колдунах, астрологии и тд, изучайте православие тщательно, и Бог рано или поздно даст понимания простых истин, которые люди не хотят вместить в себя по опять таки своему падению и развитию оного в себе.

 

[Сергей 123]

Язычество это поклонение сотворённому, тверди, камню. Все мы язычники, в большой степени. Те кто считает иначе, находятся в прелести, спокойной им ночи. Например, христианин, который думает, что он полно, верующий. Ведут они себя соответственно, будут тыкать вас в буквы, и мечтать, чтобы вы уподобились чернилам. Потом чернила будут вас водить по всем дорогам и туда и сюда, изматывать. Один будет говорить, одно, другой другое, третий третье. По истине то, одному Богу известно, что вы спрашиваете. Откройте Библию, и смотрите между строк. Если не получается читать между строк, откройте книгу попроще, допустим Достоевского. "Братья Карамазовы" допустим. В книгах надо искать гения, а не инструкцию. Читайте следующее. В начале сотворил Бог небо и землю (1:1). Дух Божий носился над водою (1:2). Где сотворение воды? Господи Иисусе Христе. Поклонимся, поклонимся Воде не сотворённой. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды (1:6). Вода не сотворённая течёт над нами, поклонимся. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. (1:7) И назвал Бог твердь небом. (1:8) Ни в коем случае не поклоняйтесь небу, а поклоняйтесь Небу. И так далее, потом сотворение человека (1:27), после сотворения уже идёт создание человека (2:7). Тут же, говорят, что Сын Божий пришёл на землю, учил, исцелял, а потом тут же "Никто не видел Бога". Причём про сам Парадокс люди забывают, как про Бога. Он то действительно ходил, только сотворённым ли. Почему нельзя поклоняться тверди? Если мы поклонимся камню, то мы - под камнем, считай труп. Если поклонимся собаке, то мы - под собакой. Значит то, что делает собака - Высшее Для Нас. Это иерархия. Если поклонимся небу, то будем как язычник, человек с небом над головой, прошлым и будущим. Но, все мы отчасти язычники, и поклоняясь Богу, думая, что мы поклоняемся Богу, мы поклоняемся отчасти нашей фантазии. Эта мысль должна запускать в нас процесс попытки поклониться Богу по истине. Священное Писание - это в первую очередь инструмент Бога, вырывает худой плод. Потому и получится у язычника крестовый поход сотворённый, а не духовный. И будет смерть сотворённая, и будет она чьей воле? Кто творит? Если надо уничтожить язычника, то надо ему дать почитать Библию и он самоуничтожится, неважно кладёт он её под подушку или нет. Вначале надо понять, что значит "Я есмь начало и конец". Вы понимаете, что это значит? Вот поэтому будьте осторожны с Библией, пока плач от осознания своей слабости, не достигнет сердца, потому что "Блаженны нищие духом". А если, наткнетесь, на Христианина, то у него и спросите. Но и он вам всю правду не скажет. Тем более если грешник лют, то жизнь его грех, а истина его смерть. Бог это предвидел, и создал постепенное восхождение, для каждого человека, путь, который он сможет выдержать. С постепенным снабжением истиной, чтобы не убивало, а делало сильнее. Дай Бог вам успешного пути!

 

[Дед Сергий]

Бог же крайне прост, как и наши Писания !
Ну, исключая Павла, которого и Пётр поругивал
А Отцы как будто специально обходят главные принципы, шапками закидывают, чтобы мы в рамках простой детской системы Православия в мудрования путей и не знали.

Кто бы мог подумать ... Бог прост в том смысле, что в Нём нет ничего ломаного, никаких человеческих компромиссов со злом ... А по сути - непостижим для нас, как разложишь Любовь на составляющие? Измеришь? Взвесишь? Поймёшь мотивы?

изучайте православие тщательно, и Бог рано или поздно даст понимания простых истин, которые люди не хотят вместить в себя по опять таки своему падению и развитию оного в себе.

1) Если Кифа и стоишь на камени веры, то что поведаешь о магах (три волхва) — Каспа́р, Мельхио́р и Бальтаза́р (греч. μάγοι, маги), которые пришли поклониться Иисусу Христу без проповеди Иоанна Крестителя, который сам был младенцем.
За ними перечислены другие маги и жрецы, с которыми говорил Бог, хотя они не были членами Церкви, которая, как мы знаем, одна...

2) ВАЛААМ прорицатель. Валаам принадлежит к числу самых загадочных лиц Священной Истории. Он жил, по свидетельству Кн. Числ.22–24 и Числ.31:8,16 в эпоху исхода евреев из Египта, т. е., в XV столетии до Р. X.
Ясно, что к избранному народу - не принадлежал, но Бог говорил с ним, как и с Моисеем:

Валаам, Православная Богословская энциклопедия или Богословский энциклопедический словарь. Том III - профессор Александр Павлович Лопухин

Валаам. Труд «Православная Богословская энциклопедия или Богословский энциклопедический словарь. Том III» профессора Александра Павловича Лопухина. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

3) По религиозным убеждениям Валаам, подобно Праведному Иову и его друзьям, ( ещё один человек пророческой силы, с которым говорил Бог) был поклонником истинного Бога, Которого и признавал Виновником своей способности прозревать будущее, произносить спасительные заклинания и губительные проклятия (Числ.22:8–12,18–19; Числ.23:3,26 и друг.).

И встретился Бог с Валаамом, и сказал ему [Валаам]: семь жертвенников устроил я и вознес по тельцу и по овну на каждом жертвеннике. И вложил Господь слово в уста Валаамовы и сказал: возвратись к Валаку и так говори. И возвратился к нему, и вот, он стоит у всесожжения своего, он и все князья Моавитские. [И был на нем Дух Божий.] (Чис.23:4-6)
Таково общее представление о маге Валааме.

4) Наконец, Мелхиседек, не член Ветхозаветной Церкви, не еврей, не родственник Авраама, не его друг, обращённый в веру Авраама ...
Но Авраам служит ему, как младший - старшему в духовной иерархии:

Этюды по Ветхому Завету. Руководство к изучению Священного Писания. Книга 2, Глава шестая. Образ второй: Священник мессианских времён, Глава 5 - протоиерей Геннадий Фаст - читать, скачать

Глава шестая. Образ второй: Священник мессианских времён. Труд «Этюды по Ветхому Завету. Руководство к изучению Священного Писания. Книга 2» протоиерея Геннадия Фаста. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

Авраам в то время – единственный поклонник Бога Всевышнего; кто же Мелхиседек? Ясно, он не от семени Авраамова. Мелхиседек и царь, и священник. Салим – думают, что это город, в будущем ставший Иерусалимом. Думают также, что встреча таинственного царя-священника и праотца произошла на Сионе. Мелхиседек вышел не с агнцем или тельцом, но с хлебом и вином. Как больший пред Богом Мелхиседек благословляет праотца Авраама, а тот приносит ему десятину. В Аврааме благословляются, как его потомки, как семя его, и Левий, и Аарон, и Моисей.

 

[Федоренко Виталий]

Народ, спасиБо, но всё-таки очень много букв, а принципы в тумане.
Я после ковида сильно туплю, извините, но надеюсь когда-то вернуть соображение.
Прикреплю ещё 2 страницы из Памятки против магизма, что вчера в Ростове в главном Храме Южного военного округа увидел.
Хочется ещё проще !
Иоанн Златоуст, судя по тексту, тоже шапками закидывал, мудровал, не зная общих принципов противника.
Я Каббалу читал до Крещения 7 лет назад, и всё там выглядит логично, хотя вкрапления про реинкарнации встречаются и противоречат Торе.
Что там больше всего мне нравится -- это что "все религии от Творца и ведут к Нему". А "но у нас путь короче" пусть останется на их совести.
Глобально, так и есть -- нет ничего здесь, не сотворённого Им. Включая сатану и ангелов его. И возможности переиграть в любой момент всё, что не нравится. Что "язычества" объясняют гораздо логичнее истории падения Адама, любой юрист подтвердит.
Нам же запрещают осуждать и даже укорять кого-либо и что-либо, только жалеть и молиться о том, что видится не очень хорошим.
И в других религиях то же самое, поэтому давайте мир нести в одной из веток поклонения Всевышнему.
Как писано в Коране -- они хитрят, но у Аллаха вся хитрость !
Ему надо всех спасти, но Он знает, что если это прямо сказать (что известно напрямую язычникам), то все расслабятся и забъют на поклонение и самоунижение, без которых в Рай никак, погрязнут в материи и извращениях, и потом потопы на них посылать и серу с неба...
У каббалистов есть ещё хорошее мудрование, что "сатана толкает сзади", он специально помогает ужасами, чтобы народ потянулся Вверх.
У нас кто-то переводил в средние века с иврита иудейских Отцев и много зарубил -- иудейское мудрование, говорит.
Когда ты понимаешь, как всё устроено, и как идёт управление -- гордыня может сыграть и бесовский помысел словить.
Управление всегда на обмане замешано, и Божие тоже, на Высшем лукавстве, а демоны только повторяют, на 3 порядка ниже.
Вот и поэтому тоже много знать -- опасно для души.
Сороконожка стала разбираться, как ходит всеми конечностями -- и разучилась.
Поэтому может и зря я это всё затеял... Но по-любому, упрощать мозги и ненужное не хранить там очень необходимо !

 

[Женя2881]

Чтение каббалы к хорошему не приводит, это языческая смесь Торы с халдейский колдовством

 

[Юрий Куриленко]

почему в семитских религиях (иудаихм, христианство, ислам) запрещены более старые методы поклонения Вышнему ?

Потому что они а) не "более старые", б) не являются поклонением Вышнему.

Самое старое началось при праотцах и никогда не прерывалось:

У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа. (Быт., Гл.4:26).

И это никакого отношения к язычеству не имеет. Язычество есть поклонение твари вместо Творца.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Кто может изложить на 1 страницу просто и понятно, для того, у кого голова детская, "которых есть Царствие Небесное", почему в семитских религиях (иудаихм, христианство, ислам) запрещены более старые методы поклонения Вышнему ?
Вообще, что такое язычество ? По писаниям много "табу" в Ветхом Завете, типа Бог запрещает то и то, Ваалы и Астарты, дубравы, предсказания помимо пророков, потом ругает и наказывает, если эти линии преступались.

Там в одной теме приводил:"

Свт. Афанасий Великий​

Погубиши вся глаголющыя лжу: мужа кровей и льстива гнушается Господь
Под глаголющими лжу разумеет и тех, которые идолов и самих демонов именуют богами, и которые в идолах произносят лживые и неясные ответы и прорицания. Мужа кровей и льстива гнушается Господь. Ибо ненавидит и отвращается такового Бог.
Толкование на псалмы.

Насколько я понял по пророку Давиду языческое почитание это ложь и ложные прорицания. Мало того за такое поклонение как наказание грозит погибель. Чё такое эзотерика честно говоря не знаю и знать не хочу. Думаю что то компот из языческих " учений" разных народов и человеческих выдумок современного толка.

 

[Шурик888]

Кто может изложить на 1 страницу просто и понятно, для того, у кого голова детская, "которых есть Царствие Небесное", почему в семитских религиях (иудаихм, христианство, ислам) запрещены более старые методы поклонения Вышнему ?
Вообще, что такое язычество ? По писаниям много "табу" в Ветхом Завете, типа Бог запрещает то и то, Ваалы и Астарты, дубравы, предсказания помимо пророков, потом ругает и наказывает, если эти линии преступались.
В Новом Завете есть эпизоды обращения жрецов старых веяний (они же тоже от Творца, возможно, через искусителя, как ко Иову) ко Христу, но без конкретных доказательств, на примерах, типа как Моисей бросил свой жезл,,он пожрал жезлы всех чародеев, и они уверовали.
Где-то это направление у Отцев исследовано, ссылки есть прямые ?
Конкретно после Рождества у нас в Вифлеем за Звездой пришли 3 волхва с Востока, принесли золото, ладан и смирну, т.е. им про Христа всё было известно и понятно, их теории предсказаний оказались вполне правдивы и жизненны.
Но нам ими пользоваться и изучать нельзя. Почему ? Мешают попасть на Небо, только в земном помогают ?
Или, может, сами оккультисты-астрологи что-то понимают в своих мегатоннах принципов и могут объяснить быстро, чем их вера опасна миру последние 2000 лет ?..

Читали как происходило вхождение в Палестину евреями? В те времена она была заселена всякими язычниками, оккультистами, магами и чародеями. И что Бог заповедал с ними сделать? И ведь ещё и помогал это делать... Сейчас не вспомню, но где-то в Писании есть : встретив колдуна убей его... Какие предписания и тексты вам ещё нужны? Почему? Потому, что это духовная проказа богопротивная...
Грешник подобен псу лижущему пилу и пьянеющему от вкуса собственной крови...

 

[Дед Сергий]

Сейчас не вспомню, но где-то в Писании есть : встретив колдуна,

убей его... Какие предписания и тексты вам ещё нужны? Почему? Потому, что это духовная проказа богопротивная...

Шурик, "не убий" и по существу не верно ... Выше я привёл примеры того, как МАГАМ И ВОЛХВАМ открывался Господь ... они святыми стали в православной церкви.

Кто бы мог подумать ... Бог прост в том смысле, что в Нём нет ничего ломаного, никаких человеческих компромиссов со злом ... А по сути - непостижим для нас, как разложишь Любовь на составляющие? Измеришь? Взвесишь? Поймёшь мотивы?

1) Если Кифа и стоишь на камени веры, то что поведаешь о магах (три волхва) — Каспа́р, Мельхио́р и Бальтаза́р (греч. μάγοι, маги), которые пришли поклониться Иисусу Христу без проповеди Иоанна Крестителя, который сам был младенцем.
За ними перечислены другие маги и жрецы, с которыми говорил Бог, хотя они не были членами Церкви, которая, как мы знаем, одна...

2) ВАЛААМ прорицатель. Валаам принадлежит к числу самых загадочных лиц Священной Истории. Он жил, по свидетельству Кн. Числ.22–24 и Числ.31:8,16 в эпоху исхода евреев из Египта, т. е., в XV столетии до Р. X.
Ясно, что к избранному народу - не принадлежал, но Бог говорил с ним, как и с Моисеем:

Валаам, Православная Богословская энциклопедия или Богословский энциклопедический словарь. Том III - профессор Александр Павлович Лопухин

Валаам. Труд «Православная Богословская энциклопедия или Богословский энциклопедический словарь. Том III» профессора Александра Павловича Лопухина. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

3) По религиозным убеждениям Валаам, подобно Праведному Иову и его друзьям, ( ещё один человек пророческой силы, с которым говорил Бог) был поклонником истинного Бога, Которого и признавал Виновником своей способности прозревать будущее, произносить спасительные заклинания и губительные проклятия (Числ.22:8–12,18–19; Числ.23:3,26 и друг.).

И встретился Бог с Валаамом, и сказал ему [Валаам]: семь жертвенников устроил я и вознес по тельцу и по овну на каждом жертвеннике. И вложил Господь слово в уста Валаамовы и сказал: возвратись к Валаку и так говори. И возвратился к нему, и вот, он стоит у всесожжения своего, он и все князья Моавитские. [И был на нем Дух Божий.] (Чис.23:4-6)
Таково общее представление о маге Валааме.

4) Наконец, Мелхиседек, не член Ветхозаветной Церкви, не еврей, не родственник Авраама, не его друг, обращённый в веру Авраама ...
Но Авраам служит ему, как младший - старшему в духовной иерархии:

Этюды по Ветхому Завету. Руководство к изучению Священного Писания. Книга 2, Глава шестая. Образ второй: Священник мессианских времён, Глава 5 - протоиерей Геннадий Фаст - читать, скачать

Глава шестая. Образ второй: Священник мессианских времён. Труд «Этюды по Ветхому Завету. Руководство к изучению Священного Писания. Книга 2» протоиерея Геннадия Фаста. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

Авраам в то время – единственный поклонник Бога Всевышнего; кто же Мелхиседек? Ясно, он не от семени Авраамова. Мелхиседек и царь, и священник. Салим – думают, что это город, в будущем ставший Иерусалимом. Думают также, что встреча таинственного царя-священника и праотца произошла на Сионе. Мелхиседек вышел не с агнцем или тельцом, но с хлебом и вином. Как больший пред Богом Мелхиседек благословляет праотца Авраама, а тот приносит ему десятину. В Аврааме благословляются, как его потомки, как семя его, и Левий, и Аарон, и Моисей.

 

[Шурик888]

Шурик, "не убий" и по существу не верно ... Выше я привёл примеры того, как МАГАМ И ВОЛХВАМ открывался Господь ... они святыми стали в православной церкви.

Всё верно...с этим я не спорю..но вы, видимо, забыли что "не убий" имеет значение : беззаконно, а законно умервщлять можно, а для этого надо иметь законные основания, т.е. колдун должен упорствовать в своём колдовстве... а волхвы покаялись.

 

[Дед Сергий]

а волхвы покаялись.

Нет, не так, Дух Святой их привёл к младенцу Христу, научил обойти царя Ирода до их поклонения Богомладенцу:
Волхвы — это маги, чародеи, астрологи. Они пришли из восточных стран поклониться Божественному младенцу Христу. Больше всего известен сюжет поклонения волхвов Божественному младенцу Иисусу Христу. Он упоминается в Евангелии кратко (Мф. 2:1—11). Дословно с греческого слово «волхвы» переводиться как «маги с Востока». Библия говорит о том, что мудрецы, пришедшие с Востока, нашли младенца Иисуса в Вифлееме. Здесь они поклонились ему и принесли дары.

 

[Шурик888]

Нет, не так, Дух Святой их привёл к младенцу Христу, научил обойти царя Ирода до их поклонения Богомладенцу:
Волхвы — это маги, чародеи, астрологи. Они пришли из восточных стран поклониться Божественному младенцу Христу. Больше всего известен сюжет поклонения волхвов Божественному младенцу Иисусу Христу. Он упоминается в Евангелии кратко (Мф. 2:1—11). Дословно с греческого слово «волхвы» переводиться как «маги с Востока». Библия говорит о том, что мудрецы, пришедшие с Востока, нашли младенца Иисуса в Вифлееме. Здесь они поклонились ему и принесли дары.

Ну, то, что они покаялись и стали христианами не я придумал...это кто-то тут писал, наверное со ссылкой или цитатой, а то я бы повторять не стал...но если нет- значит нет...упорствовать не буду...а колдуна убей!...заметьте : не волхва и не мага...у слова колдун другая смысловая окраска.

 

[Федоренко Виталий]

Вам не хватает слов Господа и Евангелия?

В принципе, хватает для наркотического наполнения. Хорошо, когда их читаешь просто так, на ночь, для упокоения. А уже толкования всякие, не Первоисточник, послабее действуют.
От Михаэля Лайтмана тоже было Хорошо, но немного по-другому, острее, как в Иерусалиме бывает, по-еврейски.
Коран тоже Благодатит, ибо темы те же, хотя есть принципиальные противоречия (или не очень) по зачатию Христа.
Но включаешь мозги, принимаешь внешние помыслы -- и логика с гордыней начинают бурлить и искать внешнее управление, нестыковки, противоречия типа "плодитесь и размножайтесь" с "без истления Бога Слова рождшая"...

...и поклоняясь Богу, думая, что мы поклоняемся Богу, мы поклоняемся отчасти нашей фантазии. Эта мысль должна запускать в нас процесс попытки поклониться Богу по истине...

Вот это интересный момент -- все думают, произнося "Бог", на всех своих языках, что связываются с Ним. А может, Аллах -- это Другой совсем Кусок Неба, Яхве -- тоже, уже третий...

...как разложишь Любовь на составляющие? Измеришь? Взвесишь? Поймёшь мотивы?

Как я понимаю, читал где-то, Любовь -- это положительная отдача, безусловное отнятие от себя и передача другим ценностей. Главное свойство Бога, ибо у Него всего хорошего -- без дна.
У нас всё по образу и подобию, но пожиже, и плохого, наоборот, выше крыши -- и мы этим беспрерывно делимся, но Растём понемногу, приближаемся к Высшему, и начинаем делиться уже более приличным...

Чтение каббалы к хорошему не приводит, это языческая смесь Торы с халдейский колдовством

Мне интересно когда-то встретить нашего Православного Отца, который развивает тему реинкарнаций.
Как-то же у Иудеев в некоторых сектах совесть сработала их ввести в оборот, несмотря на запреты Моисея.
Хотя у нас Иисус тоже ясно сказал, что Иоанн Креститель -- это бывший Илия. И родился вполне обычно, хотя по тексту похоже на непорочное зачатие Самого Иисуса.

...изучайте евангелие и толкование на него, советую слушать Иоанна Златоуста, Игнатия (Брянчанинова) и Паисия Святогорца, там много информации о язычестве и языческих обрядах, колдунах, астрологии...

Да, у Паисия я читал "фэнтэзи", где от лица засланца в ашрам на Тибете описывалось, что они (гуру) ломают эго человека за 5 минут, находясь в соседней комнате. Это же является целью всех религий.
А у нас, Православных, типа, всё цивильно, -- без согласия души и её долгих напрягов всё очень постепенно и прилично...
Короче говоря, всё у нас туманно, "разделяй и властвуй".

И мозги особо не нужны -- как восточные все любят в медитации откидывать всё приходящее на ум, так и нам он нужен, только чтобы не мешать душе втыкаться в Розетку на Небе, и не вытыкаться Оттудова, и Расти, Расти...

...Ещё мысль -- раз мы "по образу и подобию Божию", и детей воспитываем не всегда прямо, со сказками, Дедами Морозами, то и Бог нас, уже "больших детей", тоже имеет право не совсем честно окормлять !

 

[Шурик888]

ум, так и нам он нужен, только чтобы не мешать душе втыкаться в Розетку на Небе, и не вытыкаться Оттудова, и Расти, Расти...

Грубо, но верно...единственно : как вы без ума будете творить добро? Безумно натворишь скорее зло, а тогда никакой розетки уже...

 

[Сергей 123]

Всё верно...с этим я не спорю..но вы, видимо, забыли что "не убий" имеет значение : беззаконно, а законно умервщлять можно, а для этого надо иметь законные основания, т.е. колдун должен упорствовать в своём колдовстве... а волхвы покаялись.

Всё это в духовной плоскости, в том числе и "оставить всё". Необязательно зарываться в физическую пещеру, необязательно идти резать колдунов в физическом пространстве. Обязательно лишь, оставить всё это, все мысли об этом, о своей жизни, о своей семье и обратиться к Богу всей своей душой, пусть это проще в пещере, но это возможно и так. Так выполняются заповеди. Мы должны искать Христа внутри себя, а не во внешнем мире. Переместите происходящее в Библии в духовную сферу. Пусть вы станете Израилем - "Божиим воином", и Сын Божий будет ходить внутри вас и устранять колдунов внутри вас. Не ищите во внешнем мире плащаницы. Тот кто пишет, оставляет отражение своей души в книге, вы должны спроецировать Библию на свою душу. Якобы мы и есть Израиль, и Бог ходит внутри нас. Понимание Библии в ином виде может привести к катастрофе.

Прочтите пример который нам даёт Иоганн Арндт в книге "Об истинном христианстве".

(Начало цитаты) "Бог не для того дал нам Своё откровение, Священное Писание, чтобы оно оставалось только мёртвою буквою на бумаге. Нет, ему надлежит стать в нас живым в духе и вере, из чего должен произойти совсем новый, внутренний человек; в противном случае Писание не принесёт нам никакой пользы. Всё то, чему Писание учит внешне, в человеке должно чрез Христа совершиться в духе и вере. Рассмотри, например, повествование о Каине и Авеле, и ты найдёшь в их качествах и свойствах именно то, что есть в тебе, то есть ветхого и нового человека со всеми их делами (см.: Быт. 4:8). Они в тебе враждуют между собою, ибо Каин всегда стремится угнетать и убивать Авеля. Что же это иное, как не брань между плотью и духом, вражда между семенем змия и семенем жены (см.: Быт. 3:15)? Должен в тебе совершиться потоп и истребить злые свойства плоти (см.: Быт. 7:21). Надлежит тебе получить достоинство Ноя, когда Бог заключает с тобою новый союз, и ты с Ним (см.: Быт. 9:12). Не должен быть сооружаем в тебе Вавилонский столп в пагубном своём возвеличивании (см.: Быт. 11:4). Нужно тебе отдалиться от всего родства своего, как Аврааму (см.: Быт. 12:1), всё оставить, даже саму жизнь свою и тело своё, и ходить единственно в воле Божией, дабы мог ты получить благословение, прийти в обетованную землю и в Царствие Божие. Что это иное, как не сказанное Господом: если кто захочет следовать за Мною и не возненавидит отца своего и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (ср.: Лк. 14:26)? То есть верующий скорее согласится оставить всё, чем отречься от Христа. Надлежит тебе с Авраамом воевать против пяти царей, в тебе пребывающих, именно: плоти, мира, греха, диавола и смерти (см.: Быт. 14:14). Должен ты с Лотом выйти из Содома и Гоморры (см.: Быт. 19:15), то есть отречься от нечестивой жизни мира сего и, по слову Господа, не обращаться назад, подобно жене Лота (ср.: Лк. 17:32). Одним словом: Бог всё Священное Писание предназначил для духа и веры, и всё, о чём говорит Писание, должно совершиться в тебе духовно. Войны израильтян против языческих народов (см.: Исх. 17:8) – что это иное, как не брань между плотью и духом? Моисеево внешнее священство, со скиниею, кивотом завета, очистилищем и проч. – всё это должно происходить в тебе духовно, верою. Жертвоприношения, возношение фимиама, молитвословия – всем этим в тебе должен стать Господь твой Иисус Христос. Всё Он свёл к новому человеку и к духу, и всё, о чём внешним образом говорится в Писании, совершается в вере и объемлется нередко даже и одним сердечным движением. Ибо всё разнообразие Библии, равно как и всей природы, имеет своим средоточием один предмет – человека." (Конец цитаты)​