Есть ли смысл терпеть жену?

Чехов
Православный христианин
Что до подруги - во первых та, видимо, реально любила мужа. Во вторых сейчас она своим примером показывает, что после развода есть и жизнь, и новые, интересные мужчины.
Сергей,скорее всего изначально ,глядя на подругу,у которой ,несмотря на ее любовь, с мужем были не удачные отношения,твоя жена выбрала противоположную модель поведения.Cитуация у подруги изменилась , весьма вероятно измениться и модель поведение твоей жены.
 
Крещён в Православии
Сергей,скорее всего изначально ,глядя на подругу,у которой ,несмотря на ее любовь, с мужем были не удачные отношения,твоя жена выбрала противоположную модель поведения.Cитуация у подруги изменилась , весьма вероятно измениться и модель поведение твоей жены.

Скорее поверю, что жена сравнивала меня с мужем подруги.
 
Крещён в Православии
Друзья, странный эффект сейчас наступил. Я внезапно (ну точнее не совсем внезапно, после работы с психологом скорее) начал жалеть жену. Начал понимать, что вся её резкость и злость от её какой то внутренней боли. Злости не осталось почти, готов отпустить её в новую жизнь, если ей так лучше будет.
Ну или почти готов.
 
Православный христианин
Друзья, странный эффект сейчас наступил. Я внезапно (ну точнее не совсем внезапно, после работы с психологом скорее) начал жалеть жену. Начал понимать, что вся её резкость и злость от её какой то внутренней боли. Злости не осталось почти, готов отпустить её в новую жизнь, если ей так лучше будет.
Ну или почти готов.
Слава Богу!
Это не странный, это естественный эффект. И милость Божья, пусть через психолога.
 
Крещён в Православии
Слава Богу!
Это не странный, это естественный эффект. И милость Божья, пусть через психолога.

Так то да. Возможно вся эта ситуация для того и была нужна. Понять бы, что делать дальше. Действительно отпускать её?
Уже даже картина, в которой она с другим, ярости не вызывает. Хотя, конечно, есть желание и самому одному не остаться.
 
Православный христианин
Муж ведь должен любить жену. А я не вижу в себе ни сил, ни желания делать это.
Это потому что и раньше не было этой любви. Истинная любовь не перестаёт. А теперь надо жить, коли женились - развод грех. Надо молиться и постараться наладить отношения. Извиниться, даже если не права жена. От всего сердца попросите у неё прощения, подарите что, цветы дарите, комплименты делайте. "Сказано также, что если кто разведётся с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует" (Мф. 5:31-32)

Поскольку она вам не изменяла, то разводом вы совершите двойной грех. И её сделаете прелюбодейкою и того, кто женится на ней.
 
Православный христианин
Так то да. Возможно вся эта ситуация для того и была нужна. Понять бы, что делать дальше. Действительно отпускать её?
Уже даже картина, в которой она с другим, ярости не вызывает. Хотя, конечно, есть желание и самому одному не остаться.
Сергей, скажу одну вещь, может, Вы не согласитесь, конечно. Супруги -плоть едина, поэтому если что-то не в порядке с одним, другому нужно задуматься, "какой ему подают сигнал". Вот мне со стороны кажется, что жена Ваша просто по жизни запуталась так конкретно, хочется чего-то такого возвышенного , а тут привычный муж и кастрюли со швабрами. Насмотрелись сериалов, на подругу посмотрела, и придумала себе такой вариант с разводом и поиском идеальной любви. Может, и хочется обратно отыграть, но тщеславие и гордынька мешают. И это действительно больно, когда рушатся твои мечты, особенно для человека гордого, а горды мы все. Я бы молилась Богородице, Ангелу Хранителю ( это из опыта, очень быстрая помощь бывает) и не оставляла церковную жизнь, потому что потом как бы из ниоткуда появляются мысли и уверенность в том, как поступить и что делать. И где мой косяк в данной ситуации, или это просто перетерпеть нужно. Если причина найдена, результаты молитвы при церковной жизни, имею в виду участие в Таинствах, просто стремительные.
Или найдется человек, который что-то дельное посоветует, или книга попадется подходящая.
Дай вам Бог, чтобы Ваша ситуация разрешилась с Божьей помощью.
 
Крещён в Православии
Сергей, скажу одну вещь, может, Вы не согласитесь, конечно. Супруги -плоть едина, поэтому если что-то не в порядке с одним, другому нужно задуматься, "какой ему подают сигнал". Вот мне со стороны кажется, что жена Ваша просто по жизни запуталась так конкретно, хочется чего-то такого возвышенного , а тут привычный муж и кастрюли со швабрами. Насмотрелись сериалов, на подругу посмотрела, и придумала себе такой вариант с разводом и поиском идеальной любви. Может, и хочется обратно отыграть, но тщеславие и гордынька мешают. И это действительно больно, когда рушатся твои мечты, особенно для человека гордого, а горды мы все. Я бы молилась Богородице, Ангелу Хранителю ( это из опыта, очень быстрая помощь бывает) и не оставляла церковную жизнь, потому что потом как бы из ниоткуда появляются мысли и уверенность в том, как поступить и что делать. И где мой косяк в данной ситуации, или это просто перетерпеть нужно. Если причина найдена, результаты молитвы при церковной жизни, имею в виду участие в Таинствах, просто стремительные.
Или найдется человек, который что-то дельное посоветует, или книга попадется подходящая.
Дай вам Бог, чтобы Ваша ситуация разрешилась с Божьей помощью.
Моя жена хочет вполне простых вещей. Разговоров. Совместных просмотров фильмов. Прогулок. Близости качественной. Просто не верит, что всё это можно получить со мной. И я, знаете ли, тоже немного хочу. Хочу прийти домой и чтобы моя женщина меня обняла. Хочу лечь на диван и обняться. Хочу спокойно поговорить о том, как день прошёл. Пошутить и посмеяться ответной шутке. И пошалить, разумеется. Так что я жену хорошо понимаю. Наверное единственное отличие у меня от жены в этом плане - я пока верю, что могу получить это с женой. Но только не с нынешней злой женой. А жена зла именно из за меня. Именно из за того, что моё присутствие не даёт ей получить от отношений то, о чём она мечтает.
Наверное это не очень правильные с православной точки зрения мысли, но я сейчас думаю, что, быть может, правильнее дать шанс ей, да и мне тоже быть счастливыми поодиночке, чем быть гарантированно несчастливыми вдвоём.
 
Чехов
Православный христианин
Наверное это не очень правильные с православной точки зрения мысли, но я сейчас думаю, что, быть может, правильнее дать шанс ей, да и мне тоже быть счастливыми поодиночке, чем быть гарантированно несчастливыми вдвоём.
Этому тебя психолог надоумил?Позиция отдай жену дяде,а сам ступай к б...
Эх, Сергей.Если ты узнаешь о ее неверности,ты сможешь ее выгнать?А придется.
 
Крещён в Православии
Этому тебя психолог надоумил?Позиция отдай жену дяде,а сам ступай к б...
Эх, Сергей.Если ты узнаешь о ее неверности,ты сможешь ее выгнать?А придется.

Нет. Психолог просто помог мне относиться спокойно к тому, что она может уйти. Что, кстати, очень полезно для семьи.
Отдать живого человека кому либо невозможно (ну или незаконно). Можно лишь признать за ним право на выбор и пожелать счастья. Ну или вцепиться в него, как клещ, и не отпускать. Но в моём понимании семья выглядит не так. Даже православная.
А если я узнаю о её неверности, я не смогу остаться с нею.
 
Православный христианин
Моя жена хочет вполне простых вещей. Разговоров. Совместных просмотров фильмов. Прогулок. Близости качественной. Просто не верит, что всё это можно получить со мной. И я, знаете ли, тоже немного хочу. Хочу прийти домой и чтобы моя женщина меня обняла. Хочу лечь на диван и обняться. Хочу спокойно поговорить о том, как день прошёл. Пошутить и посмеяться ответной шутке. И пошалить, разумеется. Так что я жену хорошо понимаю. Наверное единственное отличие у меня от жены в этом плане - я пока верю, что могу получить это с женой. Но только не с нынешней злой женой. А жена зла именно из за меня. Именно из за того, что моё присутствие не даёт ей получить от отношений то, о чём она мечтает.
Наверное это не очень правильные с православной точки зрения мысли, но я сейчас думаю, что, быть может, правильнее дать шанс ей, да и мне тоже быть счастливыми поодиночке, чем быть гарантированно несчастливыми вдвоём.
Мы все,наверное, этого хотим, но,увы, далеко не всегда получаем. Я не получила, например. Хотя очень хотела. Но думала, что для этого только и нужно, что быть хорошей хозяйкой да симпатичной девушкой. Увы. С другим человеком история повторяется один в один, только исправив себя, на что-то рассчитывать можно. И то не факт.
На греховной основе никакого счастья быть не может, максимум фасад красивый можно создать.
 
Крещён в Православии
Мы все,наверное, этого хотим, но,увы, далеко не всегда получаем. Я не получила, например. Хотя очень хотела. Но думала, что для этого только и нужно, что быть хорошей хозяйкой да симпатичной девушкой. Увы. С другим человеком история повторяется один в один, только исправив себя, на что-то рассчитывать можно. И то не факт.
На греховной основе никакого счастья быть не может, максимум фасад красивый можно создать.

Вот это я прекрасно понимаю. Как сказала психолог (не моя, другая), уходя из семьи мы забираем себя с собой. Сейчас я работаю над своими ошибками. Это в любом случае полезно будет. Если жена захочет быть со мною после этой работы и если сама проделает работу над собственными ошибками (поскольку, как мне справедливо сказали, я не пил, не бил, не изменял и не сидел без работы, а потому не должен брать всю ответственность на себя), то у нашей семьи есть шанс.
Если же нет... многого ли стоят брачные клятвы, если муж вынужден прибегать к известному греху, потому как супружеской жизни нет? Сохранять семью в таком формате - это точно воздержание от греха?
 
Православный христианин
я не смогу остаться с нею
Уважаемый Сергий!
Уже давал себе зарок не писать в вашей теме ничего. Как стало ясно, что у вас есть своя твёрдая и непоколебимая позиция, которая не совпадает с православным учением. Но т.к. вы на православном форуме пытаетесь найти какие-то ответы, вам их дают с этой точки зрения. Вас они не устраивают, вам бы хотелось (простите, если это не так), чтоб по возможности изменить православие так, чтобы и вам подходило и жене бы дать наставление, чтобы она под вас исправилась.
Ваше отношение:
Наверное это не очень правильные с православной точки зрения мысли, но я сейчас думаю,
говорит (может я и ошибаюсь), что вы относитесь к православию как к одному из вариантов мировоззрения, который можно выбрать, а можно и погодить - вдруг другой вариант покажется удобнее? Но дело в том, что ПРАВОславие уже в названии подразумевает единственное и истинное учение о спасении. Конечно те кто его не выбирают или считают, что есть и другие "право" тоже делают сознательный выбор, и никто не имеет права их в этом упрекать, мы можем только сочувствовать. Но повторю - для человека крестившегося в православии уже есть только два варианта в жизни: в соответствии с Евангелием и православным учением, и другие - крайне ошибочные, ведущие к погибели.
Если православный делает всё, что от него требуется по его вере, ведёт максимально возможную для него благочестивую жизнь и упирается в свободу воли другого человека, который не хочет жить по Евангелию, тут с него спрос будет (как мне кажется, не претендую) ты пытался - молодец, не твоя вина.
Но если вы лукавите, если пытаетесь найти для себя комфортный и удобный путь через широкие ворота (или вообще как-то обойти "систему"), хотя сказано, что правильный путь узкий до невозможности, вы видите что вам очень трудно на вашем пути, понимаете что возможно он и есть правильный, но начинаете юлить. Как вы сможете оправдаться перед Главным Судией? Уверены, что ваши доводы несокрушимо крепки? Что ссылка на психолога прокатит?
Простите, если что-то такое сказал, что как-то вас обидит.
Больше не буду ничего писать, что будет идти в разрез ваших намерений. Помоги вам Господь не сбиться и сделать правильный выбор!
 
Православный христианин
Это в моём случае делает только хуже.
Ну вот у меня, когда на работе бывали с напарниками ссоры, то я делал им определённые приятные вещи, например подарю что-то, что мне не нужно, а человеку может пригодиться. И он становился добрее, потому что мысль, что он мне обязан, останавливала его. Тем более это должно помочь с женщинами, которым нравятся комплименты и цветы. Возможно вы мало уделяете ей внимания, заботы, и она расстраивается. Хуже будет только ничегонеделание. Это я так же знаю по себе. Чем более вы друг друга будете игнорировать и дуться, тем более будет этот пузырь раздражения надуваться, пока не лопнет.
 
Православный христианин
Моя жена хочет вполне простых вещей. Разговоров. Совместных просмотров фильмов. Прогулок. Близости качественной. Просто не верит, что всё это можно получить со мной. И я, знаете ли, тоже немного хочу. Хочу прийти домой и чтобы моя женщина меня обняла. Хочу лечь на диван и обняться. Хочу спокойно поговорить о том, как день прошёл. Пошутить и посмеяться ответной шутке. И пошалить, разумеется. Так что я жену хорошо понимаю. Наверное единственное отличие у меня от жены в этом плане - я пока верю, что могу получить это с женой. Но только не с нынешней злой женой. А жена зла именно из за меня. Именно из за того, что моё присутствие не даёт ей получить от отношений то, о чём она мечтает.
Наверное это не очень правильные с православной точки зрения мысли, но я сейчас думаю, что, быть может, правильнее дать шанс ей, да и мне тоже быть счастливыми поодиночке, чем быть гарантированно несчастливыми вдвоём.
Возможно вы всё это себе надумываете и она чувствует это в вас. Женщины очень чувствительны и когда жена чувствует в вас некий страх, то соответственно реагирует. Я множество раз встречался с людьми, которые думали, что я испытываю к ним неприязнь только потому, что делаю им много замечаний. Но эти замечания вполне справедливые, никак не связанные с моим отношением к ним. Я уже стараюсь не делать замечаний, покрываю, так сказать, немощи ближнего, чтобы не ссориться, а напротив сблизиться. А такой потом подходит и говорит, что я хочу наверно от него избавиться. Это такая страсть мнительности. Приходится их утешать и делать что-то хорошее, чтобы эту страсть погасить. И мало-помалу это получается. Надо учитывать характер людей. Все люди разные и требуют к себе определённого отношения. Плюс это женщина - очень чувствительное существо, к которому даже тайно, внутри себя нельзя допускать негативных ощущений, она это тут же почувствует. Вам нужно молиться. Утром, на сон грядущий читать молитвы, о налаживании семейных отношений молиться соответствующим Святым семьям. Молитва крайне положительно влияет на нашу внутреннюю атмосферу и наших близких. Тогда и лицо меняется, делается мягче, невиннее, чище. И жена перестанет видеть в вас что-то плохое.
 
Крещён в Православии
Уважаемый Сергий!
Уже давал себе зарок не писать в вашей теме ничего. Как стало ясно, что у вас есть своя твёрдая и непоколебимая позиция, которая не совпадает с православным учением. Но т.к. вы на православном форуме пытаетесь найти какие-то ответы, вам их дают с этой точки зрения. Вас они не устраивают, вам бы хотелось (простите, если это не так), чтоб по возможности изменить православие так, чтобы и вам подходило и жене бы дать наставление, чтобы она под вас исправилась.
Ваше отношение:

говорит (может я и ошибаюсь), что вы относитесь к православию как к одному из вариантов мировоззрения, который можно выбрать, а можно и погодить - вдруг другой вариант покажется удобнее? Но дело в том, что ПРАВОславие уже в названии подразумевает единственное и истинное учение о спасении. Конечно те кто его не выбирают или считают, что есть и другие "право" тоже делают сознательный выбор, и никто не имеет права их в этом упрекать, мы можем только сочувствовать. Но повторю - для человека крестившегося в православии уже есть только два варианта в жизни: в соответствии с Евангелием и православным учением, и другие - крайне ошибочные, ведущие к погибели.
Если православный делает всё, что от него требуется по его вере, ведёт максимально возможную для него благочестивую жизнь и упирается в свободу воли другого человека, который не хочет жить по Евангелию, тут с него спрос будет (как мне кажется, не претендую) ты пытался - молодец, не твоя вина.
Но если вы лукавите, если пытаетесь найти для себя комфортный и удобный путь через широкие ворота (или вообще как-то обойти "систему"), хотя сказано, что правильный путь узкий до невозможности, вы видите что вам очень трудно на вашем пути, понимаете что возможно он и есть правильный, но начинаете юлить. Как вы сможете оправдаться перед Главным Судией? Уверены, что ваши доводы несокрушимо крепки? Что ссылка на психолога прокатит?
Простите, если что-то такое сказал, что как-то вас обидит.
Больше не буду ничего писать, что будет идти в разрез ваших намерений. Помоги вам Господь не сбиться и сделать правильный выбор!

Уважаемый Игорь!
Была у меня на другом православном ресурсе одна собеседница. Очень часто мы с нею затевали долгие дискуссии. Вот она считала, что православие - это как написано, так и делай. Что можно, например, выйти замуж за нелюбимого человека, потому что сказано, что человеку нехорошо быть одному, а про то, что жена должна любить мужа, нигде не сказано. Или что можно не отказывать мужу в близости, но умышленно делать это так, чтобы он следующий раз сам подходить не хотел, потому что сказано "не уклоняйтесь друг от друга", но больше не сказано ничего.
Вы считаете такой взгляд на православие правильным?
И нет, развод не будет для меня комфортным путём.
 
Крещён в Православии
Ну вот у меня, когда на работе бывали с напарниками ссоры, то я делал им определённые приятные вещи, например подарю что-то, что мне не нужно, а человеку может пригодиться. И он становился добрее, потому что мысль, что он мне обязан, останавливала его. Тем более это должно помочь с женщинами, которым нравятся комплименты и цветы. Возможно вы мало уделяете ей внимания, заботы, и она расстраивается. Хуже будет только ничегонеделание. Это я так же знаю по себе. Чем более вы друг друга будете игнорировать и дуться, тем более будет этот пузырь раздражения надуваться, пока не лопнет.

Знаете, это очень прямолинейный взгляд. С женщинами так не работает. Во-первых, если я где то был виноват, я сейчас не компенсирую одним махом все свои недоработки. А во вторых нормальная женщина хочет рядом видеть мужчину, а не размазню, готового угождать как угодно, только бы его не бросали.
 
Православный христианин
Вы считаете такой взгляд на православие правильным?
На самом деле не считаю себя зрячим, и потому не навязываю вам своего видения, чтоб не быть тем слепым который и вас слепого в яму заведёт. Однако знаю точно, что если следовать Евангелию, то точно не ошибёмся. И тут я совершенно в этом плане согласен с:
что православие - это как написано, так и делай.
Если это написано в Новом Завете, то именно так. Если у святых отцов, то надо стараться делать по возможности как у них сказано. Если говорит ваш священник на исповеди, который вас всё время исповедует и знает вашу жизнь и желательно исповедует так же вашу жену - то слушать его наставления (если они не противоречат Евангелию, а то знаете ли всякое может быть).
А вот это ваше законничество:
нигде не сказано... больше не сказано ничего...
Это как-то не серьёзно. Похоже на детский сад "Мариванна, а Машка меня обзывает, пусть она первая перестанет дразниться!".
 
Крещён в Православии
На самом деле не считаю себя зрячим, и потому не навязываю вам своего видения, чтоб не быть тем слепым который и вас слепого в яму заведёт. Однако знаю точно, что если следовать Евангелию, то точно не ошибёмся. И тут я совершенно в этом плане согласен с:

Если это написано в Новом Завете, то именно так. Если у святых отцов, то надо стараться делать по возможности как у них сказано. Если говорит ваш священник на исповеди, который вас всё время исповедует и знает вашу жизнь и желательно исповедует так же вашу жену - то слушать его наставления (если они не противоречат Евангелию, а то знаете ли всякое может быть).
А вот это ваше законничество:

Это как-то не серьёзно. Похоже на детский сад "Мариванна, а Машка меня обзывает, пусть она первая перестанет дразниться!".

Я привёл Вам конкретный пример конкретного подхода. А Вы этот подход то правильным, то детским садом зовёте.
В любом случае уже двое батюшек подтвердили, что я могу подать на развод. Это не значит, что я завтра побегу подавать заявление, не попробовав все доступные мне средства для спасения семьи. Но, повторюсь, цепляться за жену как репей я тоже не считаю правильным.
 
Сверху