Дарвиницкая ложь о "борьбе за выживание"

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Потоп-то, безусловно, был. Но не всемирный, и лишь один из многих других.
В Библии мы читаем про небесную твердь.Это была защитная оболочка из космического льда.Она создавала равномерный климат по всей Земле.Потоп был первым мощным катаклизмом, изменившим законы жизни, введя понятие холода, ветров, бурь ,ураганов, цунами , палящей жары, засухи и так далее.Именно вода оттуда из этой тверди и лилась на Землю.Так что о локальной версии, можно не говорить.
 
Так я не понял, как первая живая клетка-то появилась? :) Откуда возникла, если ничего живого не было в принципе? Из неживого живое появилось что ли? :)
Если в 2 словах, то да. Если более подробно, то будет много. Ссылку давать?

Животные находились в состоянии анабиоза.
А вот этого не сказано нигде.

Это была защитная оболочка из космического льда.Она создавала равномерный климат по всей Земле
Доказательств нема.
 
Православный христианин
Так я не понял, как первая живая клетка-то появилась? :) Откуда возникла, если ничего живого не было в принципе? Из неживого живое появилось что ли?
Кстати, вирусы, не являющиеся "клетками", имеющие механизм "размножения" (Вирусы имеют как сходства, так и различия с остальными живыми организмами. Одной из черт вирусов, указывающих на их принадлежность к живой материи, является их необходимость репликации и создания потомства) за тысячи лет не стали "живыми клетками". Смущённые учёные не знают как их классифицировать: как живое или не живое ....:)
 
Кстати, вирусы, не являющиеся "клетками", имеющие механизм "размножения" (Вирусы имеют как сходства, так и различия с остальными живыми организмами. Одной из черт вирусов, указывающих на их принадлежность к живой материи, является их необходимость репликации и создания потомства) за тысячи лет не стали "живыми клетками". Смущённые учёные не знают как их классифицировать: как живое или не живое ....:)
Может потому, что мы имеем дело как раз с переходной формой?
Грибы тоже долго думали куда отнести: к растениям или животным. В итоге вообще выделили отдельно.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
вот этого не сказано нигде.
Сказано жизнью.
Доказательств нема.
Есть в Библии.
куда она после этого делась
Распределилась на Земле, заполнив имеющиеся пустоты. Посмотрите какой сложный рельеф дна. Просто гористые местности под водой. Не зря на горной высоте, был остановлен Ковчег.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Там где речь идёт о образовании тверди небесной.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
||1:7И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
||1:8И назвал Бог твердь небом

Вода над твердью, и излилась при Потопе.
 
Православный христианин
Вода над твердью, и излилась при Потопе.
Физически это возможно и подтверждается ископаемым углем. Деревья были огромными, а корни - небольшие, папоротники гигантские и т.д. Ветра не было ... совсем ... и ливней с грозами ... Это - наука и подтверждается залежами ископаемых углей на арктических островах, где были тропические леса, Земля была огромной теплицей с естественным туманом - моросью. Причём, наука в этом пункте совпадает с Библией: Книга Бытия 2: 5-6
  • и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
  • но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
 
Православный христианин
Если в 2 словах, то да.
Хотя бы один пример как из неживого получается живое. Я уж не задаю "детский" вопрос - а что было в самом начале еще до Вселенной? Так как любой философский или научнвй ответ все равно не сможет ответить на этот вопрос, потому что первооснова в принципе должна быть вне пространства и времени, так как если бы это было не так, то она не была бы и первоосновой, ну а мы находимся в пространственно-временном измерении и по определению не можем узнать это первооснову как она есть. Теория эволюции тоже не может ответить на этот вопрос, что бы вы ни говорили, а Дарвин все-таки признал, что этой первоосновой был Бог.
 
агностик
Распределилась на Земле, заполнив имеющиеся пустоты. Посмотрите какой сложный рельеф дна. Просто гористые местности под водой. Не зря на горной высоте, был остановлен Ковчег.
А во время потопа она не распределилась и не заполнила пустоты?
Вы представляете, какой объем воды нужен, чтобы затопить планету таким образом? Растаявшие ледники по сравнению с этим пустяк.
И всю эту ментальную гимнастику вы проделываете, чтобы оправдать для себя существование потопа и ковчега. Удивительно.

а Дарвин все-таки признал, что этой первоосновой был Бог
Первоосновой может быть что угодно, мне даже лень на эту тему спорить, потому что вопрос совершенно не принципиальный. Может, жизнь создал Бог, а может она прилетела на комете, а может и сама появилась - я лично не знаю.
Но отрицать эволюционную теорию, которую мы практически на глазах можем наблюдать, настолько нелепо, что для этого нужно быть убежденным конспирологом. Зато в видео "ковчега", снятое в подвале на мобильник и имеющее 20 тыщ просмотров - им охотно верится.
 
Православный христианин
А во время потопа она не распределилась и не заполнила пустоты?
Александр, но во время наводнений вода уходит? Гималаи вода не покрывала, но сверху (потоком) лилась, она до этого "висела" сплошным облаком над Земным шаром ...что сложного? И человечество не жило по всей земле... Посмотрите на Донецкий угольный бассейн и поймите, что рельеф местности таков, что смытые леса там и собрались, а потом спрессовались ... и, вот, Вам - уголь!
 
агностик
Александр, но во время наводнений вода уходит?
Потому что наводнение не заполняет всю землю водой. И после наводнения вода уходит обратно, откуда пришла. Или перетекает еще куда-нибудь, где ее не было.
А куда могла деться вода с Потопа, если если она и так покрывала всю землю настолько, что убила все живое?
 
Православный христианин
Потому что наводнение не заполняет всю землю водой. И после наводнения вода уходит обратно, откуда пришла. Или перетекает еще куда-нибудь, где ее не было.
А куда могла деться вода с Потопа, если если она и так покрывала всю землю настолько, что убила все живое?
Всю обитаемую землю, Александр! Куда делась - не знаю, но место НАШЛОСЬ, уголь (деревья - то откуда взялись в ТАКОМ количестве?) же остался? Вода тоже место нашла, моря и под землёй есть, что Вас смущает? Разве пустот мало было? Под Москвой древнее солёное море, а Вы спорите! Откуда уголь в Донецком бассейне? Откуда завалы из деревьев, разом снесённых туда?
 
агностик
Всю обитаемую землю, Александр! Куда делась - не знаю, но место НАШЛОСЬ, уголь (деревья - то откуда взялись в ТАКОМ количестве?) же остался? Вода тоже место нашла, моря и под землёй есть, что Вас смущает? Разве пустот мало было? Под Москвой древнее солёное море, а Вы спорите! Откуда уголь в Донецком бассейне? Откуда завалы из деревьев, разом снесённых туда?

11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый [27] день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
13 В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
14 Они, и все звери [земли] по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые,
15 и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского] от всякой плоти, в которой есть дух жизни;
16 и вошедшие [к Ною в ковчег] мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему [Господь] Бог. И затворил Господь [Бог] за ним [ковчег].
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней [и сорок ночей], и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;
18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, -- все истребилось с земли, остался только Ной и что _было_ с ним в ковчеге.
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.

Вода не может выбирать, на обитаемую землю течь или нет. Если она поднялась над горами - это значит, что она затопила всю планету, иначе уровень воды быстро выровнялся бы. То есть, такой объем воды, образующий слой воды в несколько километров толщиной, не мог уместиться ни в какие пещеры, пустоты и подземные моря. И до этого висеть сплошным облаком над землей тоже не могла, вода при такой плотности пара конденсируется и сразу льется дождем.

Я искренне не понимаю вашего желания интерпретировать каждую строку в Библии буквальным образом и умещать их в рамки законов физики и здравого смысла. Люди, когда составляют описание каких-то событий, особенно настолько древних, неизменно преувеличивают/искажают факты. Да, был огромный потоп, затопил кучу шумерских людей, где зарождалась цивилизация, оставив отпечаток на их культуре. Ну а то, что описано в Библии, удобней уж было бы объяснить просто всемогуществом Бога - взял из ниоткуда кучу воды, все затопил, а потом эту воду убрал, опять же, в никуда - он же Бог, он все может.
 
Земля была огромной теплицей с естественным туманом - моросью.
За счет сильной вулканической активности.

Дарвин все-таки признал, что этой первоосновой был Бог.
Ага, после того, как на него надавили.

Хотя бы один пример как из неживого получается живое
Про клетку с искусственной днк я уже писал. Следующий шаг будет искусственная клетка.
Гималаи вода не покрывала,
Да разве? Сказано, сто воды покрыли самые высокие горы.
 
Реальной основой легенды о потопе является изменение климата в конце последнего ледникового периода, закончившегося 10-12 тысяч лет назад. В это время люди уже вполне успешно занимались земледелием и начинали строить первые поселения.

В эпоху последнего ледникового периода на месте современного Черного моря разливался гигантский пресноводный водоем - Сарматское озеро. Оно соединялось с Каспием, на востоке достигало Арала, северная граница располагалась между Саратовом и Волгоградом, а на западе доходило до нынешнего Будапешта. Наполнялся этот гигантский водоем реками, вытекавшими из северного ледника, накрывающего северное полушарие до территории современной Украины.

10-12 тысяч лет назад наступило потепление, и ледовый щит значительно уменьшился в размерах. Сарматское озеро, более не пополняемое ледниковыми реками, за 2000 лет почти высохло, оставив после себя небольшое озеро на месте нынешнего Черного моря, а также отделившиеся друг от друга Арал и Каспий. Это озеро отделялось от Мраморного моря сухим Босфорским перешейком, поскольку уровень Мирового океана тогда был на 40 метров ниже современного.

Почему же уровень океана скакнул вверх, залив Черноморскую впадину?

Дело в том, что ледниковый щит таял неравномерно - сначала разрушились европейские ледники, затем североамериканские. Последним растаял Лаврентийский континентальный щит - шельфовый ледник, центр которого находился там, где сейчас располагается Гудзонов залив. Когда 8 тысяч лет назад рухнула перемычка, отделяющая ледник от океанской воды, Лаврентийский щит начал интенсивно разрушаться и разрушился всего за 200 лет. Уровень Мирового океана поднялся на 130-150 метров. Земная суша уменьшилась на 8%. Через сухопутный Гибралтарский перешеек воды поднявшегося океана хлынули сначала во внутреннее море, которое позже назовут Средиземным, и постепенно заполнили его почти до современного уровня, а потом вода обрушилась в пресноводное озеро, которое позже назовут Черным морем.

Вода прибывала со скоростью 15 сантиметров в день или 4,5 метра в месяц. Северное и западное побережья пологие, поэтому ежедневный подъем воды на 15 сантиметров оборачивался 400-метровым продвижением воды вперед. Черное море заполнилось до сегодняшнего уровня всего за 2 года. Люди, жившие по берегам, вынуждены были сниматься с мест и в буквальном смысле убегать от наступающей на глазах воды. Именно так около 8 тысяч лет назад образовалась огромная диаспора людей, которые понесли в будущее легенду о всемирном потопе.

К эпохе 10-12 тысяч лет назад человечество заселило все континенты и жило, в основном, у воды - по берегам озер, рек и морей. Уровень океана, как было сказано, поднялся более, чем на 100 метров. Поэтому ничего удивительного, что сказание о потопе в том или ином виде присутстсвует во многих мифологиях.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
куда могла деться вода с Потопа, если если она и так покрывала всю землю настолько, что убила все живое?
Ну не всё, рыбки и водяные обитатели выжили.
Вам бы хотелось найти воронку для слива воды из космоса, так чтоб моментально, ухх и всё, а не получается. Другие варианты Вас не устраивают. А ведь вода медленно уходила, плавно распределялась, и там где были впадины, стало море.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
За счет сильной вулканической активности.
Даже не научно.
Про клетку с искусственной днк я уже писал. Следующий шаг будет искусственная клетка
Вот так и в допотопе всё начиналось.
 
Сверху