- атеист
Любых. Ребенок же новорожденный, какие грехи у него могут быть
Благой Бог хочет, чтобы я болела?
- Автор темы МарияВл
- Дата начала
- Крещён в Православии
Любых? Значит и этих - родившийся ребёнок украл, убил, соврал, тщеславился, гордился, врал, пьянствовал, поклонялся идолам, держался атеизма и много другого?
- агностик
Успеть проделать все это сразу при рождении довольно трудно.
- Крещён в Православии
Прошу пояснить Вашу мысль. Преодолевается то, что есть в наличии. Вы исходите из того, что душа ещё нерожденного младенца имеет все те грехи, которые я перечислил выше?
- атеист
Как это мог сделать новорожденный?
Хотя да, вы правы. Идея Бога не врожденная. Ребенок - атеист. Точно, грешен ведь.
- атеист
А вообще прикольно, как вы свалили в одну кучу уголовный кодекс и мировоззрение, отличное от христианства.
- агностик
Прошу перечитать мою мысль - там "проделать", не "преодолеть".
Я исхожу из того, что новорожденный ещё не успел нагрешить, поэтому мне непонятно, почему вы перечислили все это:
- Крещён в Православии
Проводя много времени на форуме, Вы позволяете себе писать глупости.Как это мог сделать новорожденный?
Хотя да, вы правы. Идея Бога не врожденная. Ребенок - атеист. Точно, грешен ведь.
Первая глупость заключается в том, что душа человека есть образ Святой Троицы, поэтому идея Бога в ней заложена по природе, а значит и по идеи.
Вторая глупость заключается в том, что Вы пытаетесь отрицать, что в атеизме присутствует идея Бога. То есть Вы пытаетесь отрицать саму основу атеизма. Без отсутствия идеи Бога отсутсвует и сам атеизм.
Атеизм всегда глуп по своей сути.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Извините, прочитал неправильно.
В христианстве эти вопросы нельзя задавать со времён Антония Великого, которому было откровение, что такие знания не душеполезны.
Вообще же, вопрос теодицеи может быть окончательно решён только двумя непротиворечивыми способами, которые оба запрещены. Одно объяснение это апокриф Иоанна и Пистис София, согласно которому наш мир создан вовсе не настоящим Богом, а князем мира сего. Второе объяснение это предсуществование душ в иных мирах, оно тоже запрещено 5 собором. Что касается первых христиан, то у них похоже был полный винегрет из самых разных учений, как и евреев, где уживались ессеи, саддукеи и фарисеи.
- атеист
Спорно. Если бы было так, все дети рождались бы приверженцами одной религии. Это не так. Значит, идея Бога не врожденна.
Атеизм борется не с богами (которых по его мнению нет, так какой смысл бороться с теми, кого нет), а с верой в богов (которая у людей есть).
Как только попадается неудобный вопрос, так сразу грешно и недушеполезно. Это называется уход от ответа.
- Крещён в Православии
Что Вы понимаете под словами «врожденная идея»? Прошу привести пример.
Вот Вы человек по природе. Идея человека у Вас врожденная или в Вас нет идеи человека?
С верой нельзя бороться. Атеизм - вера в безбожие. Но наличие того, в кого не верят атеисты, только подтверждает, что в мире есть идея Бога.
- Крещён в Православии
Глубокая продуманная мысль. Только мне непонятно : идея Бога — это что, Божий промысел?
И ещё, пожалуйста ответьте честно, Вы когда-нибудь были пионером, комсомольцем, коммунистом? Молились ли Вы Богу в это время и посещали ли церковь?
- Крещён в Православии
Божий промысел есть попечение Бога о тварном мире. Божий промысел не является идей о Боге или идей Бога.
Идея Бога - это философское понятие, которое связано с познанием Бога как Первопричины любого бытия. Все что приведено в бытие имеет причину в Боге - это и есть идея Бога.
В своё время был пионером, комсомольцем и коммунистом. Естественно, что Богу не молился. Хотя в последнии годы своего пребывания в КПСС уже имел слабую молитву. От младенчества был крещеным.
Вместе с тем во все периоды моей жизни имя Бога всегда было рядом со мной, в том числе при Его отрицании. В 1980 году прочитал «Мастер и Маргариту», что заставило серьезно задуматься о Боге.
Последнее редактирование:
- атеист
Есть. Ребенок рано или поздно осознает себя как представителя определенного биологического вида: человек.
Человек от рождения не имеет идеи богов. Я не рассказывал ребенку о том, что бога нет. Тем не менее, когда бабушка попыталась рассказать о жизни на небесах года в 4, деть сказал: что за сказки, на небе жить нельзя.
Очень даже можно, о чем свидетельствует опыт СССР. Нет, я не о религии. Сперва внушили веру в коммунизм, а в 90е начали внушать, что все, что было раньше - неправильно. Идеология - та же вера.
Верно. Идея. Но это не доказывает существование самого Бога. Идея макаронного монстра тоже есть. И идея годзилы тоже.
- Крещён в Православии
Понимаю, что дать определение фразе «врожденная идея» Вы не можете. Вы постоянно используете слова, смысловое значение которых не можете сформулировать.
Врожденная идея - этот термин ввёл Платон. Врожденные идеи - это такие знания, которые не приобретаются, а как бы вспоминаются.
Своим примером Вы сами себя опровергаете. Ваш сын не отрицал существование Бога и не спрашивал «Кто такой Бог?», Ваш сын не согласился с бабушкой, которая утверждала, что можно жить на небе.
Идеология не вера, а мировозрение. Вера, которая понимается как уверенное ожидание невидимого, не тождественно мировоззрению - системе положений и представлений человека о реальности.
Идея макаронного монстра и годзилы - это приобретённые фантазийные или выдуманные идеи, а не врожденные идеи. Фантазии как выдуманные идеи одним лицом или несколькими лицами о чем-то или о ком-то не тождественны врожденным идеям. Выдуманные идеи забываются, порой не имеют отражение в уме людей, как им абсолютно неизвестные, а вот врожденные никогда не забываются, ибо их носителем является каждый рождённый человек.
Последнее редактирование:
- атеист
ВРОЖДЁННЫЙ -ая, -ое; -дён, -дена́, -дено́. Присущий от рождения, от природы.
Платон вообще не при чем.
Речь-то шла о Боге, который там живет.
Однако верить можно и в светлое будущее, и в победу коммунизма. И ведь верили. И в то, что красные молодцы, а белые плохие. А потом нам сказали, что верить во все это неправильно.
Вот поэтому каждый человек в глубине души атеист, потому что врожденной идеи бога у него нет.
Это не так. Каждый человек изначльно материалист, глупец. Что он видит, то и кажется ему настоящим. Потом он задумывается, как ему удостовериться, что этот мир не сон? И как из материальных свойств могло возникнуть сознание? Почему он должен верить, что материя может создать сознание, хотя каждую ночь видит как его сознание легко создаёт целые миры?Вот поэтому каждый человек в глубине души атеист, потому что врожденной идеи бога у него нет.
И поумнев, он решает не верить в первичность материи. Тогда, он понимает неизбежность Бога, как сознания, внутри которого мы все находимся.
- Крещён в Православии
Термин «природа» (φύσις) введён Платоном.
Конечно же Бог не живет на небе. В этом Ваш сын был прав.
Коммунизм не вера, а цель классовой борьбы пролетариата.
Атеист - отрицающей Бога. Если каждый человек атеист, то идея Бога однозначна должна быть врожденной. Ели это не так, как же тогда, каждый человек-атеист может быть атеистом если идея Бога не врожденная?Вот поэтому каждый человек в глубине души атеист, потому что врожденной идеи бога у него нет.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Мария здравствуйте.
Поделюсь своим мнением. Бог сотворил земной мир (землю) и духовный мир (небо). Он же установил и порядок, по которому они существуют. Бог в единстве и разнообразии населил земной мир, допустив относительную свободу каждой твари в пределах среды её обитания. Свобода такого великого множества обязательно приводит к взаимодействию как благотворному так и губительному, как осмысленному (желаемому, похотливому или инстинктивному) так и случайному.
Здоровье любой плоти, как и жизнь, есть дар Божий. Смерть, болезнь, порок или повреждение плоти есть результат умышленного или случайного губительного взаимодействия с окружающей средой и её обитателями.
На мой взгляд, Бог не желает вреда человеку, сожалеет о его страданиях и желает, чтобы все спаслись. Бог любит Вас и не желает, чтобы Вы болели. Думаю, что Ваше желание исцелиться не противно воле Божьей. Вы живёте в постоянной неизреченной молитве. Ваше тело умалено болезнью и страданием.
И если Бог не исцелит Вашу плоть во время земной жизни, то значит ,что Вам уготована лучшая обитель в Божьем царстве.
Простите за дерзость. Да благословит Вас Бог, исцелит и утешит по милости Своей, во славу Свою, во имя Господа Иисуса Христа.