Христиане Веры Евангельской пятидесятники - последователи культа вуду

[р.Б. Андрей]

вот общаясь с вами православными - сразу видно кто сердцем думает а кто умом, только умом Бога не понять! я общаюсь с вами как с верующими вы как то пытаетесь зацепить меня, но меня то зацепить не возможно знаете что Бог говорит относительно Своего народа - кто ёрика благословит того Он благословит в двойне, а кто ёрика обидит того Он вдвойне накажет! так что Божьего благословения Ёрикам!
откровения проверяются простым способом если они не противоречат Библии то они навернека имеют Божье происхождение!

Разве вдвойне?
А Библия говорит всемеро!
Вы недочитали, Роман, глава 4.
Ну да ладно, с йориками...
Вы сами то, Роман Владимирович, имеете веру, как считаете?

 

[Роман Владимирович]

Думаю, что верующий человек без Предания - все равно, что обычный человек без семейных традиций и родовых устоев.
Поэтому и возникает удивление как вы без традиций и устоев, без почитания своих предков живете. Что для вас Родина, есть ли она?

почему же у нас тоже есть традиции , обычаи, и все такое, но оно не влияет на понимание Библии! ведь Библия это Слово Бога - и уразуметь ее помогает только Он Сам Лично. в каждой церкви есть придания - традиции, но они второстепенны в первую очередь Слово Божье - - или если вы с женой решили что то сделать но у вас традиции превыши чувст жены то жена рано или поздно вас поставит перед фактом , но Бог уже все изъяснил! и поставил перед фактом и вы всерановне верите ! как быть то ????

 

[Роман Владимирович]

Разве вдвойне?
А Библия говорит всемеро!
Вы недочитали, Роман, глава 4.
Ну да ладно, с йориками...
Вы сами то, Роман Владимирович, имеете веру, как считаете?

вам какое дело до того что я считаю про свою веру ведь вы вообще человек не верующий а нашли что то для себя в этом и вот учите тож непонятно чему! вы сначала перед Иисусом покайтесь и тогда поговорим!

Божьего благословения

 

[Роман Владимирович]

и вообще почитайте что такое вера?!!!!!!!!!!! будет для вас домашним заданием - подсказка - - - осуществление ожидаемого и уверенность в ............... !!!

это для начала а что имея веру вы можете сделать ?
так вот люди веря делают а вы их за фокусников почитаете !


***модерирование... Роман Владимирович заблокирован ввиду нарушения правил форума (раздел 3, пункт 7 -запрещено 7. Пропагандировать неправославные учения, расколы, агитировать в секты) Предупреждениям не внемлил. Если у кого из форумчан есть желание продолжить общение с данным пользователем, он может это сделать посредством переписки в e-mail***

 

[Сергей Калайда]

и вообще почитайте что такое вера?!

Зачем читать? Как веру можно вычитать?
Вы пропускаете транзитом через своё сознание все аргументы которые просто разрушают Вашу идеологию,потому что религией назвать то что Вы вещаете-нельзя.
«Очи имеют, и не видят, уши имеют, и не слышат……» (Пс.113)
Кратко,но емко охартеризовал псалмопевец подобное духовное сосотояние сознания.

Ваша позиция в чем то схожа со Свидетелями Иеговы.По стилию ведения беседы.Всё что против-транзитом,и по новому кругу запускаете свою шарманку.
Вот сейчас уперлись в слово-вера.Причём вера у Вас все оправдывает,любые измышления,а это не так.Совсем не так.
Чтобы заострить наше внимание на этом моменте Библия предупреждает-«И бесы веруют и трепещут». (Иак. 2, 19) Уж куда прямее скажеш.

 

[Иван В.П.]

Еще в 19-м веке точно и емко высказался о протестантском учении святитель Феофан Затворник: "Остается только ликовать: ни трудов, ни падений, ни опасений, ни борений - дорога гладкая и превеселая. И нечего дивиться, что многие льнут к нему. Это очень привлекательно. Но истины тут нет, а одна прелесть." Феофан Затворник, свт. Письма к одному лицу в С.-Петербург по поводу появления там нового учителя веры. СПб., 1881. С. 55.

«Новоапостольскую общину» святитель Феофан называл «мыльно-пузырниками»: они «мечтами начали, мечтами продолжают, мечты и наследуют»
Феофан Затворник, свт. Собрание писем. Изд. Свято-Успенского Псково-Печерского монастыря и издательства Палом-ник. 1994. Вып. V. № 793. С. 79.

О молитве за умерших в сектантстве
В этом вопросе свт. Феофан разделял общецерковную точку зрения о молитве за неправо-славных. Когда его спросили, как молиться за умерших в сектантстве родителей, он ответил: «В своей частной молитве поминайте их и молитесь о них, обращаясь к беспредельной милости Божией, и ей передайте их участь. В церкви же нечего их поминать. Церковь молится о чадах своих… Умира-ющие вне веры и церкви похожи на самоубийц» Собрание писем. Вып. III. № 479. С. 128–129.

 

[Иван В.П.]

В наше время также емко и четко о ереси на видео сказал блаженный старец Паисий Святогорец:

— Геронда, те, кто совращаются в прелесть пятидесятников, рассказывают, что у них бывают видения, они разговаривают на разных языках и тому подобное. То, о чем они рассказывают, — их фантазия или же это действительно происходит по бесовскому воздействию?
— Это происходит по бесовскому воздействию. Ведь, совращаясь в ересь пятидесятников и принимая от них крещение, люди попирают совершенное над ними Святое Крещение Святой Православной Церкви. "Испове́дую еди́но Креще́ние во оставле́ние грехо́в", — говорит Символ Веры. И вот, принимая такое сектантское крещение, эти несчастные попадают под бесовское воздействие и начинают издавать разные непонятные звуки — якобы разговаривать на разных языках "Это, — говорят пятидесятники, — говорит святой дух пятидесятницы". Но это на самом деле не Святой Дух Пятидесятницы, а целая куча духов нечистых. Да какое там еще говорение на разных языках! Они несут разную бессвязную несуразицу: даже сами не понимают того, что говорят. А вдобавок записывают всю эту несуразицу на магнитофон и затем ведут подсчеты, на основании которых приходят к выводу: "На этой пленке столько-то раз "Аллилуйя" произнесено на таком-то языке, столько-то раз — на таком-то..." Да чего уж там: ведь во всей этой абракадабре точно можно отыскать какие-то звуки, которые будут похожи на "Аллилуйя" на каком-нибудь из языков народов мира! Погляди, ведь такое "разговаривание на языках" — дело бесовское. Однако эту бесовщину они считают действием Святаго Духа и утверждают, будто бы они переживают то, что пережили в день Святой Пятидесятницы святые апостолы. То, во что они верят, есть хула [на Бога], и поэтому эти люди становятся бесноватыми.
— Геронда, а почему они заново крестятся?
— Потому что они говорят: "Я был крещен в младенчестве и не знал того, что со мной собираются делать, а вот сейчас я крещусь, осознавая это". Таким образом, они снова крестятся и якобы оправдывают свои грехи [совершенные до этого сектантского крещения]. Но если бы Церковь не совершала крещения младенцев, то что было бы с душами детей, которые умирают некрещеными? Поэтому в Таинстве Святого Крещения крестный становится поручителем за младенца, он произносит [за него] Символ Веры и несет за малыша ответственность, пока тот не подрастет. Да неужели крестить младенцев — несправедливость по отношению к ним? Конечно, нет. Наоборот — крещеный младенец получает божественную помощь, потому что причащается Святых Христовых Тайн. А если, став взрослым, он запачкает Таинство Святого Крещения каким-то грехом, то и это не значит, что надо креститься заново! В Церкви есть Покаяние и Исповедь, которые омывают человека от совершенного им греха.

 

[Иван В.П.]

Из своего личного опыта скажу, что в разговоре с ними протестанты любого рода и направления и любого возраста будут вам выдавать массу библейских цитат, заверяя вас и себя одновременно (ведь это так приятно), что в них почивает Дух Святый, что у них ум Христов, что... вообщем сама святость и спасение на словах. На деле, когда спросишь, а с чего вы взяли, что это так, в песне поется у группы "Браво" это всего лишь мечты, и Святой Дух вовсе не живет в вас, а вы так по гордости своей вообразили, а если бы и жил, то вы бы подобно православным подвижникам вокрешали бы мертвых, изгоняли бы бесов, стажали бы глубокое смирение и мир, а ваши эти не нужные никому "говорения на языках" (для каких иностранцев?) не только не выглядит чинно и благопристойно, но очень похоже не массовое беснование, где каждый кто в лес,кто по дрова, то услышите в ответ раздраженное: отойди от меня сатана, на тебе печать сатаны и т.п. Вот и весь разговор, где остается только сожалеть, что русские люди за всю жизнь так и не открыли для себя богатство православия, не изучили историю христианской церкви, свытых отцов. Что мешает? Раздутое самомнение: раз у нас в руках Евангелие, в душе вера, на языке "иностранные слова" значит верным путем идем спасения...

 

[Мальцев]

наиболее запомнившийся мне эпизод из всех остальных эпизодов фильма "Отважное сердце" - это эпизод, в котором Уоллес был посвящён в рыцари шотландской знатью. Точнее, не само это посвящение, а то, что произошло потом. Уоллес заявил, что отправляется бить англичан на их территории, а шотландские знатные лорды заявили, что сейчас самое время для коронации собственного монарха. Конечно, они были правы, потому как предвидели и знали, чем закончится самостийное неорганизованное и безначальное вторжение. Но то, чем они занялись, довольно схоже со всякой полемикой христиан с сектантами и псевдохристианами: каждый из знатных лордов достали свои бумажки и, сотрясая ими воздух, кричали: "вы не признаёте нашего права?!" Конечно же, один из лордов по-любому прав, ибо он один и является наследником прежней династии. Просто хитрые самозванцы и дальние родственники втянули его не в то дело, в котором он может быть прав - в потрясание бумажками.

Так и мы. Вступаем в полемику с самозванцами и сектантами, влипаем в богословские споры, и попадаем в непригодное для наших сапог кислотное озеро ересей и лжи, частных мнений и клеветы.

А между тем нам не нужно для них потрясать бумажками - цитировать Писание и выдавать церковное предание. Ибо Царь наш прежний, Он никуда не уходил и вассальным никому не бывал. Нам довольно будет подчёркивать факты. Для них.

Например, СИ. Разве есть что-то более неразумное, чем открытие богословского диалога с СИ? Нет. Довольно с них и одного: поскольку сия псевдохристианская деструктивная секта сатанистов таковой является по факту, то и диалог с данными сектантами недопустим. Ибо какой может быть диалог у Царя с мятежным вассалом?
или те же пятидесятники - это же псевдохристианская оккультная секта. Так какой может быть с пятидесятниками богословский диалог?

Пора, наверное, быть на своём месте. Христиане - царственное священство. Достойно ли Царским священникам вести переговоры с мятежниками? переговоры о прекращении мятежа и возвращении в Христову Церковь- да. Богсловские диспуты - нет.

 

[Васильченко Алексей]

Чрезмерно перед Пасхой оживились сектанты...
По крайней мере у нас, в Киеве, буквально за 3 дня до Пасхи повылазили и раздают свою макулатуру... Не удивительно - сатана ведь старается, по возможности, и избранных отвратить...
Появление людей, подобных Роману Владимировичу показывает это наглядно.
И ведь, вот что странно, ведь знает, что пришел на православный форум и рассказывает о том, кто "должен каяться пред Иисусом...". Мда... Как зашорен его взгляд... Печально, когда человек не знает покаяния.
Все люди грешны - "праведного нет ни одного" Но пытаться перекручивать смысл и цитаты из Евангелия, ну не хорошо ведь. Даже не смотря на то, что это стандартная сектантская практика...
Но, да посетит его Господь и спасет, как Сам знает, и мы за него помолимся.

Со Святой Пасхой Вас братья и сестры! Христос Воскресе!

 

[Bulgakov Andrei]

наиболее запомнившийся мне эпизод из всех остальных эпизодов фильма "Отважное сердце" - это эпизод, в котором Уоллес был посвящён в рыцари шотландской знатью. Точнее, не само это посвящение, а то, что произошло потом. Уоллес заявил, что отправляется бить англичан на их территории, а шотландские знатные лорды заявили, что сейчас самое время для коронации собственного монарха. Конечно, они были правы, потому как предвидели и знали, чем закончится самостийное неорганизованное и безначальное вторжение. Но то, чем они занялись, довольно схоже со всякой полемикой христиан с сектантами и псевдохристианами: каждый из знатных лордов достали свои бумажки и, сотрясая ими воздух, кричали: "вы не признаёте нашего права?!" Конечно же, один из лордов по-любому прав, ибо он один и является наследником прежней династии. Просто хитрые самозванцы и дальние родственники втянули его не в то дело, в котором он может быть прав - в потрясание бумажками.

Так и мы. Вступаем в полемику с самозванцами и сектантами, влипаем в богословские споры, и попадаем в непригодное для наших сапог кислотное озеро ересей и лжи, частных мнений и клеветы.

А между тем нам не нужно для них потрясать бумажками - цитировать Писание и выдавать церковное предание. Ибо Царь наш прежний, Он никуда не уходил и вассальным никому не бывал. Нам довольно будет подчёркивать факты. Для них.

Например, СИ. Разве есть что-то более неразумное, чем открытие богословского диалога с СИ? Нет. Довольно с них и одного: поскольку сия псевдохристианская деструктивная секта сатанистов таковой является по факту, то и диалог с данными сектантами недопустим. Ибо какой может быть диалог у Царя с мятежным вассалом?
или те же пятидесятники - это же псевдохристианская оккультная секта. Так какой может быть с пятидесятниками богословский диалог?

Пора, наверное, быть на своём месте. Христиане - царственное священство. Достойно ли Царским священникам вести переговоры с мятежниками? переговоры о прекращении мятежа и возвращении в Христову Церковь- да. Богсловские диспуты - нет.

вам известна соцсеть одноклассники?там очень много ведется дискуссий о православии,в основном их ведут сектанты,например-выставляется фото какой либо почитаемой иконы,люди заходят,ставят лайки и когда лайков набирается более сотни выходят на сцену они,как правило со своим сценарием,который известен большинству верующих,но ведь есть еще и неофиты и слабоверы-это расчитано на них.все молчат,но как только вступаешь в защиту тебе приходит предупреждение о разжигании межрелигиозной розни.молчать нельзя.в свое время верующие на костер и в лагеря шли за свою веру и недолжны мы молча сносить хулу на наши святыни и веру нашу.сектанты того и добиваются-нашего молчания.а кроме так называемых протестантов их практику на одноклассниках переняли явные сатанисты и басурмане.а вы говорите диалог недопустим.он нужен,чтобы недопустить ихнего торжества.

 

[Игорь Т]

...,чтобы недопустить ихнего торжества.

Как вы считаете, Андрей, опасна пи организация "Гедеоново Братство" для православной Церкви и если опасна то чем.

спасиБо(г)

 

[Мальцев]

вам известна соцсеть одноклассники?там очень много ведется дискуссий о православии,в основном их ведут сектанты,например-выставляется фото какой либо почитаемой иконы,люди заходят,ставят лайки и когда лайков набирается более сотни выходят на сцену они,как правило со своим сценарием,который известен большинству верующих,но ведь есть еще и неофиты и слабоверы-это расчитано на них.все молчат,но как только вступаешь в защиту тебе приходит предупреждение о разжигании межрелигиозной розни.молчать нельзя.в свое время верующие на костер и в лагеря шли за свою веру и недолжны мы молча сносить хулу на наши святыни и веру нашу.сектанты того и добиваются-нашего молчания.а кроме так называемых протестантов их практику на одноклассниках переняли явные сатанисты и басурмане.а вы говорите диалог недопустим.он нужен,чтобы недопустить ихнего торжества.

недопустим именно богословский диалог, потому что сектанты и самозванцы протестантского направления никак не ровня христианам. Всё, что мы можем сделать для новообращённых, ещё неопределившихся и сомневающихся, так упредить. Честно и без елейной мягкости: где Церковь и христиане, а где секта и самозванцы. Но богословский диалог, как то разбор библейских цитат, например, с ними недопустим. По крайней мере до тех пор, когда сектант или протестантский самозванец обратится к Церкви Божией и примет Крещение в ней от Господа Иисуса.

 

[Bulgakov Andrei]

Как вы считаете, Андрей, опасна пи организация "Гедеоново Братство" для православной Церкви и если опасна то чем.

спасиБо(г)

по поводу Гедеоновых братьев правильно сказано сдесь-
Отвечает иеромонах Варфоломей, проректор по воспитательной работе
Саратовской Православной Духовной Семинарии.
"Гедеоны", или "Гедеоновы братья" - международная внеконфессиональная благотворительная организация, объединяющая в основном неопротестантов-евангеликов (например, баптистов). В информационных материалах "Гедеонов" сообщается, что "«Гедеоновы братья» посвятили себя служению Богу, развитию связей между христианами всего мира. Главная задача общества - повсеместное распространение Евангелия всем людям, чтобы они смогли познать и принять Господа Иисуса Христа как своего личного Спасителя". По уставу миссии "Гедеонов" не следует звать слушающих в какую-то определенную общину или церковь, привлекать к определенной конфессии. Цель - сказать человеку о Боге и Христе и с его согласия дать Новый Завет. Организация старается иметь дело только с официальными переводами Библии на язык той страны, в которой они работают, поэтому в России и странах СНГ они распространяют Библию и Новый Завет исключительно в Синодальном переводе. Расходы на приобретение или печать экземпляров Библии покрываются за счет личных средств членов организации. В США, например, деятельность "Гедеонов" привела к тому, что в каждой американской гостинице (кроме гостиниц принадлежащей секте мормонов сети "Мариотт") есть экземпляр Библии. Поскольку в состав миссии входят представители самых разных протестантских и неопротестантских деноминаций, то они молятся каждый в своей общине, объединяясь только для раздачи книг. Но в России известны случаи, когда наряду с собственно раздачей книг Писания имел место прозелитизм среди православных и даже других протестантов, но эти акции, судя по уставу "Гедеонов", являлись несанкционированной деятельностью конкретных проповедников, участвующих в их миссии. Кроме того, необходимо иметь в виду, что в России и странах СНГ в миссии "Гедеонов" активное участие принимают представители неопятидесятнического "Движения веры" ("Слово жизни", "Живой поток" и т.п.), которое религиоведами классифицируется как секта и по сути является нехристианским.

 

[Bulgakov Andrei]

недопустим именно богословский диалог, потому что сектанты и самозванцы протестантского направления никак не ровня христианам. Всё, что мы можем сделать для новообращённых, ещё неопределившихся и сомневающихся, так упредить. Честно и без елейной мягкости: где Церковь и христиане, а где секта и самозванцы. Но богословский диалог, как то разбор библейских цитат, например, с ними недопустим. По крайней мере до тех пор, когда сектант или протестантский самозванец обратится к Церкви Божией и примет Крещение в ней от Господа Иисуса.

тоесть по вашему святыни Православия неимеют отношения к Богословию?)))

 

[Игорь Т]

по поводу Гедеоновых братьев правильно сказано сдесь-
Отвечает иеромонах Варфоломей, проректор по воспитательной работе
Саратовской Православной Духовной Семинарии.
"Гедеоны", или "Гедеоновы братья" - международная внеконфессиональная благотворительная организация, объединяющая в основном неопротестантов-евангеликов (например, баптистов).

Каковы же характерные признаки секты? http://www.sektoved.ru/index.php
Нужно знать ответ на этот вопрос, дабы распознать секту, маскирующуюся, например, под культурное, образовательное, благотворительное или лечебное учреждение. Человек может заблуждаться. Однако, добросовестное заблуждение - это результат какой-то духовной и умственной работы по поиску и сравнению разных точек зрения. Но опыт показывает, что в сектах практически нет таких людей, которые бы попали туда в результате поисков, размышлений, сравнения. Как правило, большинство сектантов не знакомы с традиционными религиозными вероучениями. Человек ищет духовности, а находит суррогат.
Секта - создание человеческое, и учение сектантское - плод ума человеческого.
"Гедеоны" как бы записывают в БИБЛИотеку безграмотных людей, а потом приходят другие(назойливые),считающие себя умнее, добродетельнее, духовнее других, лучше прочих понимающих Библию и начинают учить всему кроме Истины. "для неграмотного дитя букварь просто загадочная - красивая вещь".

 

[Bulgakov Andrei]

Каковы же характерные признаки секты? http://www.sektoved.ru/index.php
Нужно знать ответ на этот вопрос, дабы распознать секту, маскирующуюся, например, под культурное, образовательное, благотворительное или лечебное учреждение. Человек может заблуждаться. Однако, добросовестное заблуждение - это результат какой-то духовной и умственной работы по поиску и сравнению разных точек зрения. Но опыт показывает, что в сектах практически нет таких людей, которые бы попали туда в результате поисков, размышлений, сравнения. Как правило, большинство сектантов не знакомы с традиционными религиозными вероучениями. Человек ищет духовности, а находит суррогат.
Секта - создание человеческое, и учение сектантское - плод ума человеческого.
"Гедеоны" как бы записывают в БИБЛИотеку безграмотных людей, а потом приходят другие(назойливые),считающие себя умнее, добродетельнее, духовнее других, лучше прочих понимающих Библию и начинают учить всему кроме Истины. "для неграмотного дитя букварь просто загадочная - красивая вещь".

у вас есть конкретное подтверждение нарушения Гедеоновыми братьями своего устава?есть факты?предъявите.

 

[Игорь Т]

у вас есть конкретное подтверждение нарушения Гедеоновыми братьями своего устава?есть факты?предъявите.

Организация с сектантским уклоном распространяет «своё» Евангелие в общественных местах. Синяя неброская книжица с заглавием «Новый завет и Псалтырь», с загадочным значком кувшин - факел, изображенные в круге , кажется вполне безобидной и по содержанию «Новый завет» под редакцией организации «Гедеонов» не отличается от канонического Священного Писания, которое выпускается Издательским Советом Русской Православной Церкви. Однако смущают комментарии на первых и последних страницах книги. Дело в том, что в комментариях Священное Писание истолковано с точки зрения Международной организации «Гедеоны», в которой состоят и представители различных течений сектантского толка. Вот и «гуляет» Священное писание с ненадлежащими комментариями, на которые как бы некто не обращает внимание. - "Прикрываясь добрым делом, они осуществляют миссионерско-прозелитическую деятельность своих культов, которые могут существенно навредить психическому и духовно-нравственному состоянию людей." - специалист апологетического центра Евгений Ударцев.

 

[Bulgakov Andrei]

Организация с сектантским уклоном распространяет «своё» Евангелие в общественных местах. Синяя неброская книжица с заглавием «Новый завет и Псалтырь», с загадочным значком кувшин - факел, изображенные в круге , кажется вполне безобидной и по содержанию «Новый завет» под редакцией организации «Гедеонов» не отличается от канонического Священного Писания, которое выпускается Издательским Советом Русской Православной Церкви. Однако смущают комментарии на первых и последних страницах книги. Дело в том, что в комментариях Священное Писание истолковано с точки зрения Международной организации «Гедеоны», в которой состоят и представители различных течений сектантского толка. Вот и «гуляет» Священное писание с ненадлежащими комментариями, на которые как бы некто не обращает внимание. - "Прикрываясь добрым делом, они осуществляют миссионерско-прозелитическую деятельность своих культов, которые могут существенно навредить психическому и духовно-нравственному состоянию людей." - специалист апологетического центра Евгений Ударцев.

вы на исповеди давно были?вы сейчас осуждаете отношение РПЦ к Гедеоновым братьям.недумаю что в Священном Синоде сидят необразованые и неграмотные люди.подайте ваши соображения и выводы в канцелярию Патриарха.мне же достаточно того,что Святые отцы нашей Церкви незапрещают их деятельность,а им я привык верить.

 

[Игорь Т]

вы на исповеди давно были?вы сейчас осуждаете отношение РПЦ к Гедеоновым братьям.недумаю что в Священном Синоде сидят необразованые и неграмотные люди.подайте ваши соображения и выводы в канцелярию Патриарха.мне же достаточно того,что Святые отцы нашей Церкви незапрещают их деятельность,а им я привык верить.

Чем дальше – тем больше. В Америке был принят закон, согласно которому любая организация, называющая себя религиозной, обязана быть признана таковой. Что это значит для нас? То, что эта организация автоматически подпадает под защиту. Если такая организация приедет к нам и начнет у нас действовать – любая попытка противостояния ей будет отслеживаться как факт религиозной дискриминации, и это будет вменено в вину нашей стране.

На исповиди был недавно и верю Святым отцам - Учителям нашей Церкви, о которых господа из Бруклина даже не слышали.

Андрей, давайте на этом закончим. Спасибо.