Тема про аборты

[Т Екатерина В]

100% верующих скажет, что аборт,это убийство, 100 % верующих скажет, что это страшный грех,100 % верующих скажет не делай женщина аборт, оставь ребенка. По логике, получается, что в каждой семье верующих должен быть хотя бы один приемный или взятый под опеку ребенок. у меня 6 детей( как я уже на форуме писала) трое из них приемные и я бывала в организациях, которые занимаются усыновление\опекой\попечительством. И если вы думаете,что там стоят толпы верующих желающих взять в семью ребенка, то вы заблуждаетесь, нет и нет.
Прежде чем написать это это пост(по профессии я аналитик) я немного побеседовала с людьми, по факту, в большинстве своем из верующих усыновляют,берут под опеку, только священники. Как Вы думаете может ли имеет\ли моральное право человек говорить " тебе помогут" и знать при этом, что , лично он для этого ни сделает ничего? почему все поголовно верующие не берут в свои семьи брошенных детей? кто должен помочь женщине ,которой Вы говорите не делать аборт? считаете ли Вы , что важнее делать чем говорить, то есть если каждая православная семья усыновила хотя бы по одному ребенку, то те многие передумали делать аборт увидев. что их ребенок не в казенном доме, а в семье растет?

 

[Владимир Осоружный]

По логике, получается, что в каждой семье верующих должен быть хотя бы один приемный или взятый под опеку ребенок. у меня 6 детей( как я уже на форуме писала) трое из них приемные...

Во-первых, Екатерина, позвольте выразить Вам уважение, как матери шестерых детей.
Во-вторых, обращаюсь к Вам с просьбой привести цепь логических построений, в результате которой сделан вывод о том, что "в каждой семье верующих должен быть хотя бы один приёмный или взятый под опеку ребёнок".
Заранее Вам благодарен.

 

[Сергий_]

100% верующих скажет, что аборт,это убийство, 100 % верующих скажет, что это страшный грех,100 % верующих скажет не делай женщина аборт, оставь ребенка.

Для начала хотелось бы узнать ваше мнение про аборт?

 

[Сергей Алексеев]

Не так давно патриарх предлагал отдавать детей церкви.

 

[Владимир Осоружный]

Не так давно патриарх предлагал отдавать детей церкви.

 

[Сергей Алексеев]

На самом деле надо:
1. Создавать условия, при которых реально растить детей
2. Пропагандировать образ жизни, при котором сперва думают, а потом в постель, а не наоборот.
Тогда и абортов будет гораздо меньше.

 

[Андрей К]

На самом деле надо:
1. Создавать условия, при которых реально растить детей
2. Пропагандировать образ жизни, при котором сперва думают, а потом в постель, а не наоборот.
Тогда и абортов будет гораздо меньше.

Сергей! Без всякого подвоха спрашиваю. Как Вы думаете, как можно реально поднять нравственность в современном обществе? У меня есть мнение, но уверен, что данные механизмы не будут введены в действие. Во всяком случае, реального способа не вижу.

По теме. Если абстрагироваться от обсуждения «убийство или нет». Имеется радикальный способ, чтобы свести аборты почти к нулю. Необходимо убрать двусмысленность и признать, аборт – это убийство. Закрепить это, например, на законодательном уровне. Тогда появится и ответственность. Ещё раз прошу рассматривать мысль вне контекста, является ли на самом деле аборт убийством или нет.

 

[Сергей Алексеев]

как можно реально поднять нравственность в современном обществе?

Воспитанием с детства, пропагандой культуры и здорового образа жизни, осуждением распущенного поведения.

Необходимо убрать двусмысленность и признать, аборт – это убийство. Закрепить это, например, на законодательном уровне.

1. Сталин после войны запрещал. Не помогло. Аборты ушли в подполье, но не свелись к 0. Если уж женщина решилась, так пусть хотя бы проведут операцию врачи в стерильной клинике, а не кто попало и где попало.
2. Станет больше выброшеных детей (имею в виду случаи, когда детишек находили в мусоре живыми, а сколько не дожили?). Увы, ненамного лучший вариант.
3. Чуть не забыл. Есть аборт по медпоказаниям. Есть беременность после изнасилования.
PS Чтоб исключить вопросы "а ты кто такой". А я против абортов.

 

[Андрей К]

Сергей! С этим полностью согласен:

Воспитанием с детства, пропагандой культуры и здорового образа жизни, осуждением распущенного поведения.

Но, это не реально. Не уберут "чернуху" из телевизора, кино, интернета.

Сталин после войны запрещал. Не помогло.

Знаю, но предложение иное. Не запрещать аборт, а закрепить в законе примерно такую фразу: "Жизнь человека находится под охраной государства с момента его зачатия". Лет через 20 люди привыкнут. Знаю, что предложение утопичное.

PS Чтоб исключить вопросы "а ты кто такой". А я против абортов.

Помню. Ваше мнение понимаю. Для симметрии скажу, что рассматриваю человека не как мгновение "здесь и сейчас", а как всю совокупность: зародыш-ребёнок-взрослый-старец-почивший.

 

[Сергей Алексеев]

Жизнь человека находится под охраной государства с момента его зачатия

В момент зачатия человека как такового-то еще нет. Кстати, сам момент зачатия определить трудно. В несколько первых недель организм не дает знать, что с ним произошло. И может даже самостоятельно избавиться от зародыша при серьезных патологиях в развитии.

рассматриваю человека не как мгновение "здесь и сейчас", а как всю совокупность: зародыш-ребёнок-взрослый-старец-почивший.

Аналогично за исключением первого пункта.

 

[Сергей Алексеев]

Не уберут "чернуху" из телевизора, кино, интернета.

К сожалению, вы правы.

 

[Андрей К]

В момент зачатия человека как такового-то еще нет. Кстати, сам момент зачатия определить трудно. В несколько первых недель организм не дает знать, что с ним произошло. И может даже самостоятельно избавиться от зародыша при серьезных патологиях в развитии.

Сергей, эта тема обсуждалась. Стороны выссказались. Поэтому, я и предложил абстрагироваться.
Спасибо за ответы.

 

[Сергий_]

В момент зачатия человека как такового-то еще нет.

Для начала изучите на форуме:
Аборт
Аборт. Человек или плод?
Ещё в Ветхом Завете также имеются четкие утверждения о том, что прерывание беременности — это убийство человека.
В первую очередь, в 6‑ой заповеди Декалога — “Не убий”.
В Послании Иеремии 1:5 говорится: “Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя” — что говорит о том, что нерождённый младенец уже имеет бессмертную душу, находясь во чреве своей матери.
И сам рост, и развитие зародыша происходит при участии Господа, о чем говорится в Псалме 138, стих 13: “Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей”.
Пророк Исаия, 44:2: “Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матерней”.

Церковные каноны об аборте:
Правило 91 Шестого Вселенского Собора;
Правило 21 Анкирского собора;
Правило 2‑е св. Василия Великого;
Правило 8‑е св. Василия Великого.

Также тему:
А младенцев продолжают убивать!!! (просто мысли вслух)
А так вообще непонятно, почему должны именно православные (исключая тех, кто сам на это решился), принимать на опеку детей, кто не хочет сам воспитывать свое чадо?
И почему это связано именно с АБОРТАМИ???

 

[Сергей Алексеев]

Для начала изучите на форуме

Опять вы
Уже изучал. И на форуме, и не только. И в теме той, возможно, отвечал, название знакомое.

непонятно, почему должны именно православные (исключая тех, кто сам на это решился), принимать на опеку детей, кто не хочет сам воспитывать свое чадо?
И почему это связано именно с АБОРТАМИ???

Каково ваше мнение?

 

[Сергий_]

Уже изучал. И на форуме, и не только.

Если бы изучали?
То не говорили бы:

В момент зачатия человека как такового-то еще нет.

Каково ваше мнение?

Аборт это убийство и грех.

 

[Т Екатерина В]

хотелось, все же, услышать ответы на мои вопросы

 

[Сергий_]

хотелось, все же, услышать ответы на мои вопросы

вообще непонятно, почему должны именно православные (исключая тех, кто сам на это решился), принимать на опеку детей, кто не хочет сам воспитывать свое чадо?
И почему это связано именно с АБОРТАМИ???

 

[Олег Лесняк]

На самом деле надо:
1. Создавать условия, при которых реально растить детей
2. Пропагандировать образ жизни, при котором сперва думают, а потом в постель, а не наоборот.
Тогда и абортов будет гораздо меньше.

3. Культивировать в обществе культ Православной семьи;
4. Воспитывать в людях, начиная с самого раннего возраста, неприятие аборта как разновидности убийства, на основании Заповедей.

 

[Владимир Осоружный]

хотелось, все же, услышать ответы на мои вопросы

Екатерина, я хоть и верующий, но отнюдь не считаю, что "в каждой семье верующих должен быть хотя бы один приёмный или взятый под опеку ребенок".

 

[Сергей Алексеев]

Аборт это убийство и гре

Присоединяюсь к Андрею и не развиваю сей вопрос, ибо он не по теме.

3. Культивировать в обществе культ Православной семьи;
4. Воспитывать в людях, начиная с самого раннего возраста, неприятие аборта как разновидности убийства, на основании Заповедей.

3. Культ просто семьи (обычной, нормальной семьи из папы и мамы, где у каждого свои обязанности, а не родителя 1 и родителя 2)
4. См. п. 2.

По логике, получается, что в каждой семье верующих должен быть хотя бы один приемный или взятый под опеку ребенок

По логике не должно быть в принципе брошенных детей. А дальше каждая семья уже сама решает, сколько детей в ней будет, в том числе приемных.

я бывала в организациях, которые занимаются усыновление\опекой\попечительством. И если вы думаете,что там стоят толпы верующих желающих взять в семью ребенка, то вы заблуждаетесь, нет и нет

Ничего удивительного, учитывая материально-финансовую часть этого вопроса.

кто должен помочь женщине ,которой Вы говорите не делать аборт?

Никто. Потому что в большинстве случаев сперва надо было думать, а потом лезть в постель.