Смирение.

[Дед Сергий]

Не полный ответ.

А чего Вам не хватает?
Соизмерение себя и Творца приводит в норме к позиции (спасительной) Иова:
Иов.42:5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
Иов.42:6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

 

[Вратислав]

А чего Вам не хватает?
Соизмерение себя и Творца приводит в норме к позиции (спасительной) Иова:
Иов.42:5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
Иов.42:6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

А Вы в полноте поняли для себя что такое смирение?

 

[Женя2881]

Сегодня я хотел бы вспомнить слова Иосифа Исихаста, который вот как рассуждает о том, какими мы себя видим, или, правильнее сказать, кем мы себя видим.

Говорит он так: человек сотворён из земли. Взял Бог, как мы знаем из Ветхого Завета, в описании Священной книги Бытия, персть земли, вдунул жизнь, и сделал, сотворил человека. Но нет у нас ведения, то есть понимания того, кто ты есть.

Глина – мы, - говорит старец. И дальше говорит о парадоксах нашей жизни. Глина глине завидует, глина глину осуждает, глина глину ненавидит, глина глину преследует, обворовывает, совершает столько злодеяний глина против глины. Не имеем, - говорит, - мы ведения того, кто мы, для чего созданы и что будет потом.

 

[Владимир Осоружный]

Сегодня я хотел бы вспомнить слова Иосифа Исихаста, который вот как рассуждает о том, какими мы себя видим, или, правильнее сказать, кем мы себя видим.

Говорит он так: человек сотворён из земли. Взял Бог, как мы знаем из Ветхого Завета, в описании Священной книги Бытия, персть земли, вдунул жизнь, и сделал, сотворил человека. Но нет у нас ведения, то есть понимания того, кто ты есть.

Глина – мы, - говорит старец. И дальше говорит о парадоксах нашей жизни. Глина глине завидует, глина глину осуждает, глина глину ненавидит, глина глину преследует, обворовывает, совершает столько злодеяний глина против глины. Не имеем, - говорит, - мы ведения того, кто мы, для чего созданы и что будет потом.

Да. Я слышал, что согласно преданию, друг Христа Лазарь после того, как был воскрешён, совсем перестал смеяться. Лишь однажды, увидев, как некто крадёт кирпичи, он не сдержался. Когда его спросили о причине смеха, он ответил: "Глина у глины глину крадёт".

 

[МилаС]

Да. Я слышал, что согласно преданию, друг Христа Лазарь после того, как был воскрешён, совсем перестал смеяться. Лишь однажды, увидев, как некто крадёт кирпичи, он не сдержался. Когда его спросили о причине смеха, он ответил: "Глина у глины глину крадёт".

Почему же Лазарь больше не улыбался? Он был друг Христа и по идее его душа не должна была пребывать в аду.

 

[Дед Сергий]

А Вы в полноте поняли для себя что такое смирение?

В полноте человек понимает тогда, когда настигает его смерть

Иов.42:6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

и человек в реале становится "прахом и пеплом", смерть смиряет и царей, властителей, патриархов ...

 

[Татьяна Силина]

>>Почему же Лазарь больше не улыбался? Он был друг Христа и по идее его душа не должна была пребывать в аду.
- Церковный историк Никифор Каллист Ксанфопула пишет, что прав. Лазарь, видевший адские муки, чувствовал во рту горечь и не мог ничего есть, не подсластив перед этим. Святитель Дамаскин Студит пишет, что прав. Лазарь никогда не рассказывал, что видел в аду, и никогда не смеялся. Только однажды увидев, как один человек украл глиняный сосуд, усмехнулся и промолвил: «Глина крадет глину».
- Из всего выше изложенного следует сделать заключение, что о жизни прав. Лазаря по непонятным на самом деле причинам известно очень мало, да и то, что известно, иногда противоречиво. Нельзя сомневаться в главном – а именно в воскрешении Лазаря Христом на четвертый день после его смерти и его святительском служении.

Что нам известно о Лазаре Четверодневном после его воскресения?

В субботу перед праздником Входа Господня в Иерусалим Православная Церковь вспоминает воскресение Четверодневного Лазаря.

pravlife.org

 

[МилаС]

>>Почему же Лазарь больше не улыбался? Он был друг Христа и по идее его душа не должна была пребывать в аду.
- Церковный историк Никифор Каллист Ксанфопула пишет, что прав. Лазарь, видевший адские муки, чувствовал во рту горечь и не мог ничего есть, не подсластив перед этим. Святитель Дамаскин Студит пишет, что прав. Лазарь никогда не рассказывал, что видел в аду, и никогда не смеялся. Только однажды увидев, как один человек украл глиняный сосуд, усмехнулся и промолвил: «Глина крадет глину».
- Из всего выше изложенного следует сделать заключение, что о жизни прав. Лазаря по непонятным на самом деле причинам известно очень мало, да и то, что известно, иногда противоречиво. Нельзя сомневаться в главном – а именно в воскрешении Лазаря Христом на четвертый день после его смерти и его святительском служении.

Что нам известно о Лазаре Четверодневном после его воскресения?

В субботу перед праздником Входа Господня в Иерусалим Православная Церковь вспоминает воскресение Четверодневного Лазаря.

pravlife.org

Мне кажется, вернувшимся с того света запрещено в подробностях рассказывать увиденное. Однако, есть рассказы обычных людей, переживших клиническую смерть, и почти у всех описание свободы и счастья.
Почему же Лазарь больше не улыбался? Друг Христа не мог быть великим грешником.

 

[Антон З.]

Антон, дорогой, уважаемый. На форуме ты имеешь право быть авторитетом, потому что много участвуешь, пишешь, читаешь. Вопрос в том, что можно изменить, чтобы "не применимо" стало "возможно". Это основная тема в этом вопросе форума. Точно возможно, хотя бы потому, что Господь наш Иисус Христос "не смотрел за недостатками". А он нам пример. Обличал он дела, а наши недостатки были его крестом. "Не смотрел"- не значит "не видел" или "не знал". Смотрят за стадом, за делом, постоянно вмешиваясь, поправляя то "за чем" смотришь. А у Него перед нами была совсем другая цель. Он проповедовал, говорил, "как власть имеющий". Его сила и доброта вызывали у людей желание понять, чего он хочет и следовать этому. Будучи безгрешным, он имел власть усмирять в людях бесов. И люди, чувствуя это, принимали все, что он говорит. Или "недостатки" были настолько значительными, что люди отворачивались от него и ненавидели.
Что бы иметь похожую силу, нужно, как Господь, выполнять ту работу, которую ты должен выполнять. Ту, которая тебе следует, которая тебе полезна, а не которую ты хочешь, желаешь по своему неразумению. И в семье господь будет смирять и заставлять делать то, что ты должен, а не хотел бы делать для семьи лишь по своему желанию. И все это будут этапы смирения, а потом появиться вера в "применимость". Не унывать, зная, что тебе это предстоит, что жизнь будет ломать твое упрямство- уже целая наука, которую без исповеди и причастия, да и постных дней, принятия воды и просфоры по утрам, посещения служб, молитвы, не освоить одним размышлением. Ангела Хранителя своего тоже не забудем- и его помощь требуется.

Недостатки других есть их страдания, или скорби. Мы говорим о смотрящем за скорбью. Он может увеличить количество скорби другого, или сократить её. Определяется скорбь причинами скорби и обстоятельствами, или обстоянием. Или просто наблюдать.

 

[Татьяна Силина]

Мне кажется, вернувшимся с того света запрещено в подробностях рассказывать увиденное. Однако, есть рассказы обычных людей, переживших клиническую смерть, и почти у всех описание свободы и счастья. Почему же Лазарь больше не улыбался?Друг Христа не мог быть великим грешником.

Ваше право не соглашаться с автором статьи который пишет,основываясь на слова святителя Дамаскина Студита,который писал, что праведный Лазарь никогда не рассказывал, что видел в аду, и никогда не смеялся. И только однажды, увидев, как один человек украл глиняный сосуд, усмехнулся и промолвил: «Глина крадет глину»..
Так же как и моё, - принимать всё, что написал автор статьи.Хотите рассуждать,основываясь только на свои чувствования,мысли и догадки.Следуя своей логике? - Ваше право.
Вы пишете,"мне кажется"...что будет хорошего если я тоже напишу "мне кажется"...Доверять же нужно тому что пишут,тем более,что это писал - святитель Дамаскин Студит.

 

[МилаС]

Ваше право не соглашаться с автором статьи который пишет,основываясь на слова святителя Дамаскина Студита,который писал, что праведный Лазарь никогда не рассказывал, что видел в аду, и никогда не смеялся. И только однажды, увидев, как один человек украл глиняный сосуд, усмехнулся и промолвил: «Глина крадет глину»..
Так же как и моё, - принимать всё, что написал автор статьи.Хотите рассуждать,основываясь только на свои чувствования,мысли и догадки.Следуя своей логике? - Ваше право.
Вы пишете,"мне кажется"...что будет хорошего если я тоже напишу "мне кажется"...Доверять же нужно тому что пишут,тем более,что это писал - святитель Дамаскин Студит.

А разве я написала, что не доверяю? Напротив, я продолжила его мысль.. предполагала, что вы подхватите.
Думаю, здесь есть разница во времени нахождения в ином мире. Лазарь пробыл четыре дня. И вначале пребывания, возможно, тоже испытывал счастье и свободу.

 

[Татьяна Силина]

А разве я написала, что не доверяю? Напротив, я продолжила его мысль.. предполагала, что вы подхватите.
Думаю, здесь есть разница во времени нахождения в ином мире. Лазарь пробыл четыре дня. И вначале пребывания, возможно, тоже испытывал счастье и свободу.

Больше мне ответить Вам нечего,простите.

 

[Вратислав]

В полноте человек понимает тогда, когда настигает его смерть

и человек в реале становится "прахом и пеплом", смерть смиряет и царей, властителей, патриархов ...
Посмотреть вложение 32958

Не просто спросил. Потому как мы можем советовать друг другу то, о чем не знаем. Если взять даже простого учителя, как он может преподавать предметы если не знает его? А ещё слышал что даже богословие преподавали не верующие профессора... Отсюда пробелы и не верные трактования тех или иных смыслов слов.

 

[Ксюша с]

Есть всем известный "рецепт" приобретения смирения( точнее смиренномудрия) это считать себя хуже всех.
Вот я ,честно ,долго пыталась вникнуть в эту идею и применить её к себе, но....не получалось никак: ну не считаю я себя хуже всех, это обьективно! И думаю многие, честно могут себе сказать: да, я грешный, я никудышный христианини, но я не могу искренне считать себя хуже всех...
А потом как-то пришло осознание, что надо сравнивать себя не просто с самим Господом Иисусом Христом, потому как Он совершенен, или с великими святыми, и уж тем более не с такмим же грешниками как я сама, а с тем потенциальным Я, каким меня задумал Господь. И тогда только понимаешь, насколько ты далек от того, каким тебя хочет видеть Христос...
( Типа я свою христианскую программу "максимум" выполняю только процентов на 20...) И от этого становится стыдно и грустно...
И здесь может появится некоторое смирение хотя бы в мыслях...

 

[Д.Олеся]

... И тогда только понимаешь, насколько ты далек от того, каким тебя хочет видеть Христос...

И даже насколько ты далёк от того, каким хочешь себя видеть сам. "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю" (Рим.7:19).

 

[Вратислав]

Есть всем известный "рецепт" приобретения смирения( точнее смиренномудрия) это считать себя хуже всех.
Вот я ,честно ,долго пыталась вникнуть в эту идею и применить её к себе, но....не получалось никак: ну не считаю я себя хуже всех, это обьективно! И думаю многие, честно могут себе сказать: да, я грешный, я никудышный христианини, но я не могу искренне считать себя хуже всех...
А потом как-то пришло осознание, что надо сравнивать себя не просто с самим Господом Иисусом Христом, потому как Он совершенен, или с великими святыми, и уж тем более не с такмим же грешниками как я сама, а с тем потенциальным Я, каким меня задумал Господь. И тогда только понимаешь, насколько ты далек от того, каким тебя хочет видеть Христос...
( Типа я свою христианскую программу "максимум" выполняю только процентов на 20...) И от этого становится стыдно и грустно...
И здесь может появится некоторое смирение хотя бы в мыслях...

Вот подобного сообщения и ждал. Потому как сам так же пытаюсь. И думаешь что есть люди хуже "тебя", тоесть видишь их что "они" очевидно хуже, НО мы же не видим их "сердце" и не видим силу покаяния.
Например как рассказывал профессор Осипов про одного человека что много пил... И тот как-то раз плакал пред ним и говорил какой он есть плохой человек и что у него такая страсть... Сила покояния, а может и смирения (видение" себя" хуже всех).

 

[Константин 777]

А разве я написала, что не доверяю? Напротив, я продолжила его мысль.. предполагала, что вы подхватите.
Думаю, здесь есть разница во времени нахождения в ином мире. Лазарь пробыл четыре дня. И вначале пребывания, возможно, тоже испытывал счастье и свободу.

Лазарь был там до того, как Христос "смертию смерть разрушил"... а до этого все, даже пророки, попадали в Шеол... а там не мёд с киселём...

 

[Дед Сергий]

Лазарь был там до того, как Христос "смертию смерть разрушил"... а до этого все, даже пророки, попадали в Шеол... а там не мёд с киселём...

Неточно, блаженства - нет, а утешения - очень даже, притча о нищем Лазаре на лоне Авраама:
Лк.16:25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

 

[Вратислав]

Неточно, блаженства - нет, а утешения - очень даже, притча о нищем Лазаре на лоне Авраама:
Лк.16:25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

Откуда все это известно?

 

[Константин 777]

Неточно, блаженства - нет, а утешения - очень даже, притча о нищем Лазаре на лоне Авраама:
Лк.16:25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

Но всё-таки видимо одного утешения недостаточно...опять же вернувшиеся говорили как неохотно они это делали, видимо земное тело тяжелее чем даже загробный мир...правда это свидетельства уже после Христова Воскресения.