Про поиски..

Крещён в Православии
Ну так все наставления Ваш товарищ прочитал, на вопросы ответил, теоретически ,,подковался". Вы уверены, что при очном общении все бы иначе было? Повторю, кто хочет научения, тот получит, кто не хочет - найдет способ не научиться.
Вы лично своему товарищу что-то объяснили, или Вас он тоже слушать не захотел?
Так об этом и речь.Задача и стоит, дать понять человеку что это ему нужно,зачем и почему.А по вашему человек должен прийти и сказать: Доктор у меня пневмония, вот я купил антибиотики хорошие ,поставьте мне пожалуйста да я пойду..
Так не работает, мы все больны и хвори в большинстве своём не осознаём , задача врачей как раз указать на них и помочь в лечении в единении с больным.
 
Крещён в Православии
В начале написано "Про поиски.."
Вы благодаря Богу, уже гораздо дальше на своём пути от многих, в том числе меня..Принятие и осознание своих немощей как продукта своего личного бытия и бытия всего человечества, увидеть в зеркале своё истинное лицо,разглядеть все изъяны, принять это лицо, понять своё бессилие в одиночку это исправить это гораздо дальше, к этому истинному пониманию прийти нужно много сил и стараний..У меня же говорилось о начале пути, когда начинаешь только замечать эти отклонения ,эти признаки, начинаешь только свой поиск, ищешь путь..
Только на пороге...Желающий найти лечение уже признак ,что внутри осталась жизнь.
 
Православный христианин
начинаешь только свой поиск, ищешь путь..
Путь же известен. Повторюсь - Евангелие даёт ответы:
Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Ин.14:5-6).
У вас (простите, если я не правильно понял) поиск скорее как у Ульянова (Ленина) - мы пойдём другим путём. А зачем?
Читайте Евангелие, участвуйте в таинствах, изучайте свою веру - это путь которым прошли миллионы. Зачем вам беспокоиться о чужих путях, своим идите. Там будет столько всего - не до чужих будет.
 
Православный христианин
видеть в зеркале своё истинное лицо,разглядеть все изъяны, принять это лицо, понять своё бессилие в одиночку это исправить это гораздо дальше, к этому истинному пониманию прийти нужно много сил и стараний..
Какой стиль ... браво ... боюсь, что когда разглядите все изъяны и примете, то все жизненные задачи кончатся ...

1759761395707.png1759761413367.png1759761529164.png
 
Православный христианин
Вы же понимаете ,что это своего рода такой крик души.
Крик души о чужих грехах, а не о своих. Болела я когда то этой болезнью «праведного» негодования. Да не осознавала что это болезнь, а мнила себя борцом за правду. Не так пррстр эту болезнь вылечить, так как корень её - самомнение и гордость…
 
Крещён в Православии
Путь же известен...
Знать путь и пройти его не одно и тоже...Направление одно а путь к Богу у каждого свой...И поиск его это задача не такая уж и простая...Протестанты все Евангелие знают и читают и куда они зашли?Как горох рассыпались на тысячу путей и идут кто куда, и каждый думает что правильно идёт, Богом ведом...Прежде чем зайти на дорогу ,убедиться нужно ,что туда придёшь..
Зачем вам беспокоиться о чужих путях, своим идите. Там будет столько всего - не до чужих будет.
А свой и нужно найти...Один правильный...Постараться услышать от Него, а для этого уши нужны)
 
Крещён в Православии
Крик души о чужих грехах, а не о своих. Болела я когда то этой болезнью «праведного» негодования. Да не осознавала что это болезнь, а мнила себя борцом за правду. Не так пррстр эту болезнь вылечить, так как корень её - самомнение и гордость…
"Болела..не осознавала...мнила..."
Я..Я...Я...Я..........
А вылечена ли болезнь,или осознана?
 
Крещён в Православии
Сисой Великий лежа на смертном одре,просиял как солнце, всё же сказал братии:
— Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего!

А нам грешным хотя бы в притворе постоять...
 
Православный христианин
Боюсь, здесь тебя встретили неласково, но ...
А нам грешным хотя бы в притворе постоять...
Столько сразу текстов и все пропитаны смиреннословием ...
Если "больной" - не фигура речи, то выздоравливай ...
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Так об этом и речь.Задача и стоит, дать понять человеку что это ему нужно,зачем и почему.А по вашему человек должен прийти и сказать: Доктор у меня пневмония, вот я купил антибиотики хорошие ,поставьте мне пожалуйста да я пойду..
Так не работает, мы все больны и хвори в большинстве своём не осознаём , задача врачей как раз указать на них и помочь в лечении в единении с больным.
Больной приходит к доктору и говорит: "Что-то у меня слабость неимоверная, ночью потею, кашляю, дышать тяжело..." Доктор на основании жалоб больного дообследует страждущего, ставит диагноз, назначает лечение, дальше больной точно выполняет назначения... Но! Диалог больного и врача начинается с осознания больным, что что-то с ним не то творится, с приходом к врачу, с поиском решения своей проблемы.
Т.е., запрос должен быть от самого болящего.
Вы, Александр, пишете, что людей нужно просвещать, указывать им путь ("Я - Путь и Истина," - говорит Господь). Но!!! Это возможно лишь в том случае, если сам человек этого хочет! А если он говорит, что с ним все в порядке, что ему это не нужно, что ему некогда, то все "показы пути" бессмысленны.
Ваш товарищ не захочет слушать Вас, близкого друга и знакомого. Почему же он будет слушать незнакомого ему человека - священника? Отношения человека и Бога - тайна. Когда в сердце человека пробудится потребность в Отце? Пробудится ли? Кто знает.
Для того, чтобы людям рядом с нами (мирянами и священниками) захотелось что-то узнать о Боге, необходим призыв Божий, желание человека откликнутся (Бог никого не насилует) и пример христианина, ближнего этому человеку.

Что лично от нас зависит? Вряд ли "перевоспитание нами Матери-Церкви", но то, что мы можем сделать для ближнего - постараться быть христианином самому, бороться со своими грехами и молиться за этого ближнего. А уж, как Бог откликнется на наши молитвы, как повернется или не повернется сердце ближнего, нам знать не дано.

Если Вы переживаете о своем друге, о крещении дочери которого шла речь, неустанно просите Бога просветить его сердце. Это, пожалуй, будет лучшей ему помощью в деле спасения. Да и у Вас будет потихоньку развиваться потребность в молитве, в разговоре с Богом. Извините, что даю непрошенные советы, но Вы сами пишете, что Вы новоначальный и хотите разобраться с некоторыми недоумениями. Помощи Божией Вам в этом.
 
Православный христианин
Сисой Великий лежа на смертном одре,просиял как солнце, всё же сказал братии:
— Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего!

А нам грешным хотя бы в притворе постоять...
Ну так без осознания причины своего «праведного» крика о чужих заблуждениях и грехах, войти в притвор нельзя, а значит и постоять в нём без этого не получится… Божьей вам помощи!
 
Православный христианин
Извините, что даю непрошенные советы, но Вы сами пишете, что Вы новоначальный и хотите разобраться с некоторыми недоумениями. Помощи Божией Вам в этом.
Я вообще считаю, что мы лишь свидетели, не апостолы, всё же нас лично Он не посылал ... Помните?
Поэтому так говорит Господь о пророках: они пророчествуют именем Моим, а Я не посылал их; они говорят: «меча и голода не будет на сей земле»: мечом и голодом будут истреблены эти пророки (Иер.14:15).
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я вообще считаю, что мы лишь свидетели, не апостолы, всё же нас лично Он не посылал ... Помните?
Поэтому так говорит Господь о пророках: они пророчествуют именем Моим, а Я не посылал их; они говорят: «меча и голода не будет на сей земле»: мечом и голодом будут истреблены эти пророки (Иер.14:15).
И далеко не всегда наше свидетельство (не вполне достойное) может что-то значить для других. С собой бы разобраться.

Но крик нашей недостойной души о ближнем может и усилить Откровение Божие для человека. Помните о том, как блудница взмолилась, сопережевая горю матери, потерявшей сына? И Бог оживил отрока, вернул несчастной ее ребенка по сердечной и искренней молитве недостойной женщины, посочувствовавшей ближним.
 
Крещён в Православии
Но! Диалог больного и врача начинается с осознания больным, что что-то с ним не то творится, с приходом к врачу, с поиском решения своей проблемы.
Т.е., запрос должен быть от самого болящего.
Задача церкви по моему мнению состоит как раз таки в помощи осознания своей болезни, или даже профилактике её..А запроса может и не быть ,пока не осознаёшь, а осознать можно и очень поздно...
Пришёл на рутинный осмотр ,а у тебя смертельная болезнь запущенная, при должном раннем осмотре ,которую можно было предотвратить...
Так и тут...стоят люди в Храме и большая часть о чём просит?Чтобы не болела печень, муж не пил,сын не кололся, дочь в университет поступила...Вроде и запрос есть...А понимания своих истинных болезней нет,и лечение не поможет..И молитва есть но не о том...Тут и не нужно ждать авось сам дойдёт , а должно донести что гордыня,злость,зависть истинные беды, и нужно их лечить,а тогда и остальные симптомы пройдут...
 
Православный христианин

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Задача церкви, по моему мнению, состоит как раз таки в помощи осознания своей болезни, или даже профилактике её. А запроса может и не быть, пока не осознаёшь, а осознать можно и очень поздно...
Да как же не понятно, что помощь принимается при осознании своей боли? Для примера. Вот Вам сейчас многие уже написали: начинайте с себя. Но Вы упорно ищете болезнь у других. Это я не в осуждение Вам пишу, а в разъяснение, привожу пример.
Вы же правильно пишете, запроса может не быть, пока не осознаешь. Значит, сначала осознание своих болячек, потом запрос. Не наоборот.
Бог никого не насилует. Хочет человек - Бог дает, отрицает человек - Бог не дает.
Пришёл на рутинный осмотр ,а у тебя смертельная болезнь запущенная, при должном раннем осмотре ,которую можно было предотвратить...
Да, так оно может и случиться, уже на Страшном суде.
Так и тут...стоят люди в Храме и большая часть о чём просит?
Я не знаю. А Вы проводили опрос? Анкетирование? Может быть, мысли читали? Или зрели в сердцах?

Александр, в литургических молитвах, в молитвах всенощного бдения, в молебнах, панихидах, акафистах есть все те слова, те прошения, которые нам приличны. Как новоначальный возьмите брошюры с текстами церковных служб и параллельно службе читайте их, вникая в слова. Тогда будет понятно, о чем люди молятся.
 
Крещён в Православии
Ну так без осознания причины своего «праведного» крика о чужих заблуждениях и грехах, войти в притвор нельзя, а значит и постоять в нём без этого не получится… Божьей вам помощи!
Бог всех примет и всех Любит..
А ищущий да и найдёт..
Просящий да и обретет..
Спасибо Вам за пожелание Божьей помощи!
И вам Любви!
 
Сверху