Очевидная любому мыслящему существу: жестокость и несправедливость в том, чтобы дать жизнь тем, кто будет вечно мучиться, заранее зная об этом.
1. Почему нельзя создать человека, со свободной волей, который не согрешит?
2. На счет вины - понятное дело, грешники виноваты, здесь я ничего против не имею.
Как и говорил, наверняка у меня иное понятие Любви, поэтому я и не понимаю, как можно создать человека, зная, что он обречен на вечные муки.
3. не понимаю примера на счет родителей и детей и почему, это должно вводить меня в ступор.
на счет зачатия - да, я не понимаю этого. Люди действуют ради свой эгоистичной воли, создавая детей, которые в последствии могут пострадать и попасть даже в ад. коробит.
4. на счет справедливости и прощения - я как раз пытаюсь изучить сейчас, кто же такой Бог.
на счет того света и прочего - здесь я тоже не понимаю, к чему это.
Выбор чего? Нет никакого права на существование людей, их никто не спрашивает перед рождением, согласны они существовать или нет.Но ведь злые духи и люди тоже имеют право на существование и на выбор.
Во-первых, не некоторые, а большинство (Матфея, гл. 7, стихи 13 и 14). Во-вторых, все, кто уходят от Него, имеют повреждённый разум, так как вечные муки никому не в радость.Тем более Бог дал всем свободу уйти от Него, даже зная, что некоторые уйдут, в этом и заключается дар Его Любви.
Не также, а по-другому. Считается в православии, что Бог есть только любовь (непонятно только, что делать с теми фактами, что противоречат этому утверждению). А людям многое может мешать любить своих детей, причём даже при отсутствии сложных отношений с ними.Ведь рожая детей, мы не можем гарантировать, что они всегда будут любить нас и слушаться, но это не мешает нам любить их даже в моменты самых сложных отношений.
И с Богом также, думаю.
1) Бог не создавал человека грешным, поэтому и не было вопроса о согрешении.1) Почему Господь создал человека зная, что он согрешит?
2) Почему Он создал человека, зная какое количество людей попадет в ад, еще не родившись?
Ведь Бог это Любовь, но подобное я совершенно не могу понять, как для меня - это очень жестоко, ведь миллиарды людей будут мучатся в аду вечно.
3) Зная все это, зная какие бедствия из за грехопадения будут у людей, сколько горя, смерти и страданий, а самое главное, сколько людей будут мучатся в аду вечно, Господь все равно создал человека и ангелов.
4) А прочтя книгу Еноха и хождение Богородицы по мукам, так я вообще в уныние впал.
5) Интересует ваше мнение, быть может ответ на мой вопрос, кто нибудь мне скинет ссылкой в Писание?
1. Выбор чего? Нет никакого права на существование людей, их никто не спрашивает перед рождением, согласны они существовать или нет.
2. Во-первых, не некоторые, а большинство (Матфея, гл. 7, стихи 13 и 14).
Во-вторых, все, кто уходят от Него, имеют повреждённый разум, так как вечные муки никому не в радость.
Значит, не знают или не верят, что их ждут вечные муки. Возможность схлопотать вечные мучения Вы называете даром?
3. Безучастно наблюдать, как Иуда идёт вешаться - одно из свойств Любви? А применить один из бесчисленных способов, чтобы побудить Иуду одуматься, передумать, измениться в лучшую сторону - не есть свойство Любви?
4. Не также, а по-другому. Считается в православии, что Бог есть только любовь (непонятно только, что делать с теми фактами, что противоречат этому утверждению).
5. А людям многое может мешать любить своих детей, причём даже при отсутствии сложных отношений с ними.
1) Бог не создавал человека грешным, поэтому и не было вопроса о согрешении.
2) Создавая человека, ада ещё не было, и сколько куда попадёт - такого вопроса тоже не было.
3) Ангелы были до создания человека, отличие человека от Ангелов в том, что человеку дали выбор (не большой, но он есть).
4) Это хороший апокриф - хорошо, что читали. Еноха не убрали из Ветхого Завета, т.к. нарушилось бы "древо - кто от кого". Потому и оставили (на первом соборе, помоему).
«Енох жил шестьдесят пять лет и pодил Мафyсала. И ходил Енох пеpед Богом, по
pождении Мафyсала, тpиста лет и pодил сынов и дочеpей. Всех же дней Еноха было
тpиста шестьдесят пять лет. И ходил Енох пеpед Богом; и не стало его, потомy что Бог
взял его.» (Быт 5:21-24)
1. Потому что свобода предполагает возможность согрешить.
2. Он создал свободных людей, ему не нужны роботы.
Он знал и то, что некоторые попадут в рай и будут с Ним. Разве справедливо не создавать их из-за тех, кто по своей воле грешил и попал в ад?
3. Ни один из родителей не может быть уверен, что его дети попадут в рай.
Неужели теперь совсем не рожать?
4. Бог- это наш Судья, Истины вечный Страж
Бог- это жизнь моя, совести голос наш.
Если бы я мог не отвечать, то и не отвечал бы. )))Собственно вы могли и не отвечать, потому что ваш ответ для меня абсолютно бессмысленный.
Если бы я мог не отвечать, то и не отвечал бы. )))
Наберитесь терпения, и прочтите пункт 5. Ответ там, в Новом Завете - не кощунствуйте, что он бессмысленный.
Это очень правильно.У каждого человека есть совесть и она подсказывает даже неверующему человеку, что есть добро, а что зло.
Иуда сделал то, что должен был сделать, но как сказано, что "лучше бы ему и не родиться".Прочитал.
Безусловно, люди виноваты, дьявол виноват, ведь он несет зло в мир.
Но создавая людей и ангелов, в т.ч и люцифера, разве Бог не знал, что будет дальше? Он не знал, что дьявол поднимет бунт и человек согрешит?
С человеческой точки зрения - да, цинично и жестоко.Следовательно Господь знал, каков будет мир и что он испытает, знал о падение ангела и человека.
И значит, Его воля была в том, что бы все это допустить.
Просто потому, что Он так захотел.
Славно, что еще сказать.
Мне открыто было будущие о том, что мой ребенок попадет в ад и будет вести разгульный образ жизни.
У меня есть выбор, создавать его или нет.
Я принял решение, создать ребенка, даже зная о том, что он попадет в ад и будет испытывать муки целую вечность, лишь потому, что я хочу кого то ЛЮБИТЬ.
Свое желание любить, я ставлю выше того факта, что из за моего желания, я погублю жизнь и душу человека, создав его и зная его судьбу наперед.
Для меня лично, такое действие выглядит крайне циничным и жестоким.
Вам же уже давали ответ. Повторю этот ответ ещё раз: «.... Если же имевшим существовать в будущем по причине благости Божией то обстоятельство, что они имели оказаться злыми по своему собственному произволению, попрепятствовало бы, чтобы они произошли, то зло побеждало бы Божию благость».Прочитал.
Безусловно, люди виноваты, дьявол виноват, ведь он несет зло в мир.
Но создавая людей и ангелов, в т.ч и люцифера, разве Бог не знал, что будет дальше? Он не знал, что дьявол поднимет бунт и человек согрешит?
Почему Господь создал человека зная, что он согрешит?
Почему Он создал человека, зная какое количество людей попадет в ад, еще не родившись?
Ведь Бог это Любовь, но подобное я совершенно не могу понять, как для меня - это очень жестоко, ведь миллиарды людей будут мучатся в аду вечно.
Зная все это, зная какие бедствия из за грехопадения будут у людей, сколько горя, смерти и страданий, а самое главное, сколько людей будут мучатся в аду вечно, Господь все равно создал человека и ангелов.
А прочтя книгу Еноха и хождение Богородицы по мукам, так я вообще в уныние впал.
Интересует ваше мнение, быть может ответ на мой вопрос, кто нибудь мне скинет ссылкой в Писание?
1. Замечательно, что.
Такая Любовь, что зная о грехопадении, о войнах на земле, страданиях, уродствах и вечных муках, все равно создам человека, ведь Он нас любит, поэтому даст добровольно пойти в ад.
Замечательно, что, а ведь всего этого можно было избежать, не создавая человека, либо банально не дав ему согрешить, к примеру убрав это дерево из сада.
В моем пониманием, абсолютная Любовь не может допустить страдание своего творения.
Более того, в моем понимание абсолютная Любовь не может создать человека, зная что за этим будет стоять - страдания в земной жизни и после.
В моем понимание, абсолютная Любовь не создаст человека, зная что за этим будет следовать, тем более зная наперед будущие мира.
2. Не отрицаю, что Бог и есть Любовь, но видимо Он обладает и иными чертами характера, если можно так сказать.
3. Выбор каждого, но рожая по своей ЭГОИСТИЧНОЙ воле, надо понимать, что за этим может последовать.
Эта цитата не даёт никакого ответа, хоть сто раз повторите. Факт вечных мучений и есть победа зла над Божией благостью, свидетельство безрассудности и отсутствия любви при создании человека, намеренной уродливости замысла по созданию человека. Странно, что это людям непонятно. Либо спят, либо трусят.Вам же уже давали ответ. Повторю этот ответ ещё раз: «.... Если же имевшим существовать в будущем по причине благости Божией то обстоятельство, что они имели оказаться злыми по своему собственному произволению, попрепятствовало бы, чтобы они произошли, то зло побеждало бы Божию благость».
https://azbyka.org/otechnik/Ioann_Da...nie-pravoslavnoj-very/4_21#sel=134:69,134:100
Что Вас не устраивает в данном ответе?
Мне не понятно, что Вы понимаете под вечными мучениями. Можете пояснить?Эта цитата не даёт никакого ответа, хоть сто раз повторите. Факт вечных мучений и есть победа зла над Божией благостью, свидетельство безрассудности и отсутствия любви при создании человека, намеренной уродливости замысла по созданию человека. Странно, что это людям непонятно. Либо спят, либо трусят.
Мучения, которым нет конца.Мне не понятно, что Вы понимаете под вечными мучениями. Можете пояснить?
Естественно, если родители до рождения ребёнка знали, что он из-за помутнения рассудка отрежет себе пальцы.Если кто-то по своей безрассудности добровольно отрежет себе пять пальцев на руке и будет от этого мучиться, то в этом виноваты его родители, которые родили данного человека с пятью пальцами на руке?
Безнадёжная нескончаемость мучений от потери пальцев - победа над благом. Отрезание - свидетельство повреждения разума.Отрезание своих пальцев есть победа над благом?
Ну как с Вами можно о чём-то вести диалог?Мучения, которым нет конца.