О "коммунистических" писателях

[Алексей Давыдов]

Может кто то еще заинтересуется то цикл в Ютубе называется "Ложь "Проклятых и убитых" Виктора Астафьева."

И кто же это такой у нас пытается охаять книгу и самого фронтовика? Чем известен? Какое военное или литературное образование имеет?
Характерно и то, что начиная первый ролик, этот блогер ссылается на письмо Астафьеву "поэта Бориса Куликова". Скажите, кто читал произведения этого поэта? Что хорошего может о них сказать? Не поленился посмотреть в Википедии, оказалось что родился он в 1937 году (это к вопросу о знании им обстоятельств войны). В разделе "Сочинения" указана... статья Триединство жизни: [Писатель о себе, о жизни] // Комсомолец. — 8 июня 1982). Всё.

Взято из https://voplit.ru/2020/06/09/perepiska-iz-dvuh-uglov-imperii/ "Переписка из двух углов Империи. Константин Азадовский о расизме Астафьева"

Как же, читал об этой истории. Расизм Виктора Астафьева заключался в том, что он не стеснялся говорить правду о людях любой национальности. Будь то грузины или даже - страшно подумать! - евреи.

 

[Алексей Давыдов]

Как сохраняли подчинение? На связь выходили по рации? Или посыльные ходили в оккупированную территорию?
Нереально это всё.

Это же детище большевиков, как их немцы не расстреляли?

И что коммунисты не закрыли их после освобождения этих территорий? А священников не отправили Сибирь? То-есть всё оставили как при немцах? И продолжили работать?

А разбирайтесь сами. Я не нанимался ликвидировать вашу безграмотность. Только всё, что найдёте, подкрепляйте фактами и цифрами, не ограничивайтесь голословными заявлениями.

Тогда Алексей нужно писать и о том, сколько казни и смерти тех мучеников, приводили ко Христу людей, и сколько новомучеников, в сравнении. Раз вы сравниваете. Давайте сравним. Там вера увеличивалась, здесь вера умалялась.

Сравните. Приведите точные данные. А то... пустословить - не мешки ворочать.

 

[Алексей 1963]

Возможно Вы не в курсе, но эти "300 лет" были не непрерывными и не повсеместными.

Триста лет, разделить на 10 гонений, = 30 лет. В среднем каждые тридцать лет. Практически не оканчивались и следовали одно, за другим. Причём Христианство было молодой верой, в разрез традиционным. А это значит гонения и преследования и от иудеев и язычников разных национальностей и мастей. Уже писал, не было ни книг, ни канонов. А вера крепла и увеличивалась. А в большевизских гонениях хирела и умалялась. А с перестройки уже 30 лет прошло. Должно восстановиться, уничтоженное большевиками, ан нет в храме на вечере 10 старушек дежурных и всё. Почему так граждане христиане? Опять из-за большевиков?

 

[Елена 1972]

Слава Богу,не везде так.У нас в храмах достаточно молящихся всех возрастов и обоих полов.Старушки на своих плечиках пронесли веру во время лихих десятилетий чудной жизни и благополучно передали и передают эстафету следующим поколениям.
Но ведь главное,чтобы в малом стаде закваска не испортилась..

 

[Алексей 1963]

А разбирайтесь сами. Я не нанимался ликвидировать вашу безграмотность.

Да, а мне казалось Вы здесь как раз для этого Алексей.

Только всё, что найдёте, подкрепляйте фактами и цифрами, не ограничивайтесь голословными заявлениями.

Да я -же совсем не утверждаю ничего. Мне понятно что работа церкви на оккупированных территориях очень щепетильный и неоднозначный вопрос. Тут можно выволочь на свет и кучу геройства и кучу предательства. С одной стороны церковь космополитична, нет ни иудея, ни эллина. Недавно с батюшкой обсуждал этот вопрос, космополитичности церкви. Ведь по большому счёту церкви всё равно где она, и с кем она, с Царём, или временным правительством. С гитлером или Сталиным. Главно что-бы никто не ущемлял вершить, исполнять культ. Тем более если церковь отделена от государства, и государство есть гонитель как СССР. Конечно некоторые священнослужители, во время оккупации встречали фашистов как освободителей от большевизма, и естественно молились за немецкое оружие.
Другое дело прихожанин, гражданин своей страны русский, россиянин, патриот, христианин. Тот который знает что Христос говорил про предательство. Что ему делать? ходить в церковь и возносить молитвы к Богу, за гитлера и фашисткое оружие, собственно за тех людей которые позволили открыть церковь, или спалить эту церковь? С одной стороны космополитичность, это понятно. А где тогда предательство, что предательство? Космополитичность и предательство не ходят рука об руку?
Прошу не обвинять меня в очередной раз Хамовом грехе, потому как Хам над родным отцом посмеялся, а я совсем о других отцах говорю, да и вообще не о них, а о ситуации "интересной".

 

[Алексей 1963]

.Старушки на своих плечиках пронесли веру во время лихих десятилетий чудной жизни и благополучно передали и передают эстафету следующим поколениям.

Дай Бог здоровья старушкам! Согласен. Но, факт сам по себе любопытный, старушки пронести веру, а сколько у нас прославили старушек за этот подвиг?

 

[Алексей Давыдов]

Другое дело прихожанин, гражданин своей страны русский, россиянин, патриот, христианин. Тот который знает что Христос говорил про предательство. Что ему делать? ходить в церковь и возносить молитвы к Богу, за гитлера и фашисткое оружие, собственно за тех людей которые позволили открыть церковь, или спалить эту церковь?

Вообще-то ему по-хорошему следовало защитить веру христианскую ещё четверть века назад, загнав большевиков туда, где им было и место. Но раз это сделано не было, то и по поводу хождения в храм, открытый при немецкой оккупации, претензий предъявлять также не стоит.

 

[Алексейка]

И кто же это такой у нас пытается охаять книгу и самого фронтовика? Чем известен? Какое военное или литературное образование имеет?

Вполне возможно, что вдумчивый читатель. Если же основывать свое мнение о правде говорящего только на одних званиях, их различиях у спорящих, но не на словах, тогда любой ушедший в раскол бывший иерарх Церкви тоже прав. Получается, что это нонсенс, основывать свое мнение о правде не от слов, но от званий спорящего.

 

[Алексей 1963]

Но раз это сделано не было, то и по поводу хождения в храм, открытый при немецкой оккупации, претензий предъявлять также не стоит.

Следовательно и возносить молитвы к Богу за немецкое оружие, ну, вот как-бы и ясность, и вот оно предательство во всей красе. Каждый сделает сам выводы.
Кстати Алексей, четверть века назад возможно этого христианина предполагаемого, ещё не было на свете.

 

[_Михаил]

А сейчас как? Много рабочих стали начальниками цеха?

Сейчас и те рабочие, и моя сестра уже не работают, а я уже не пропагандирую марксистско-ленинское учение, как тогда делал.

 

[_Михаил]

...с перестройки уже 30 лет прошло. Должно восстановиться, уничтоженное большевиками, ан нет в храме на вечере 10 старушек дежурных и всё. Почему так граждане христиане? Опять из-за большевиков?

Полным-полно народу в храмах. Лишь по будням явное численное преимущество старушек.

 

[Алексей Давыдов]

Вполне возможно, что вдумчивый читатель. Если же основывать свое мнение о правде говорящего только на одних званиях, их различиях у спорящих, но не на словах, тогда любой ушедший в раскол бывший иерарх Церкви тоже прав. Получается, что это нонсенс, основывать свое мнение о правде не от слов, но от званий спорящего.

Сомневаюсь. Во всяком случае, воспоминания фронтовика для меня имеют гораздо больший вес. И не только для меня, другие ветераны-рядовые поддерживали именно Астафьева.

 

[Алексей Давыдов]

вот оно предательство во всей красе. Каждый сделает сам выводы.

А напомните мне, пожалуйста, кто первым выдвинул лозунг с требованием поражения собственной страны в войне? Подсказка: с целью превращения войны империалистической в войну гражданскую.

 

[Алексей 1963]

А напомните мне, пожалуйста, кто первым выдвинул лозунг с требованием поражения собственной страны в войне? Подсказка: с целью превращения войны империалистической в войну гражданскую.

Меня не интересуют предатели прошлых лет, меня интересуют нынешние...
не переводите стрелки на Ленина, зачем сравнивать несравнимое?

 

[Алексей 1963]

Полным-полно народу в храмах.

Это обнадёживает, значит полно христиан на улицах, в магазинах, школах, больницах, в думе, в транспорте, в налоговой, в пенсионном фонде, и.т.д замечаете Михаил что проживаете в христианской стране, среди братьев христиан?

 

[Алексей Давыдов]

Меня не интересуют предатели прошлых лет, меня интересуют нынешние...
не переводите стрелки на Ленина, зачем сравнивать несравнимое?

Да ну? А мне неважно, что вас интересует, а что нет. Вот как раз Ленин сотоварищи и совершили предательство своей страны, своего народа. Бросили его "в топку мировой революции".

Называть же предателем священника, который за возможность открыть храм и начать богослужения согласился возглашать здравицы Гитлеру? Нет уж, Евангелие я читал, и помню слова: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".
Также и прихожан, которые в этом храме молились о том, что было близко их душе.

Это ещё Бог миловал, что Гитлер был неумён и не стал скрывать свои намерения по отношению к русскому народу. Иначе немцев и в самом деле сочли освободителями, а потом стало бы слишком поздно. Но увидев, что Гитлер ещё хуже коммунистов, народ и поднялся на войну с немцами вместо коммунистов. Получив от них после войны новые гонения и казни.

 

[Алексей Давыдов]

Это обнадёживает, значит полно христиан на улицах, в магазинах, школах, больницах, в думе, в транспорте, в налоговой, в пенсионном фонде, и.т.д замечаете Михаил что проживаете в христианской стране, среди братьев христиан?

Михаил свою точку зрения скажет, я же свои наблюдения.
В Думе вот не бываю, а в пенсионном фонде и других госучреждениях, в больнице, в магазинах я и впрямь могу подумать, что имею дело с христианами. Совершенно не знаю, кто они по вероисповеданию, но если судить по отношению - да. В отличие от времени до 1991 года, кстати, когда хамское поведение во всех этих местах было обыденностью.

 

[Вячеслав1959]

Вопрос: Почему православный народ Российской Империи поддержал большевиков?

 

[Алексей Давыдов]

Вопрос: Почему православный народ Российской Империи поддержал большевиков?

Это вопрос для другой темы. Откройте её, если пожелаете, эту же засорять не надо.

 

[Вячеслав1959]

Это вопрос для другой темы. Откройте её, если пожелаете, эту же засорять не надо.

Понятно.