Надпись в Евангелии на иконе - и каноничность изображения?

[Екатерина 000]

Добрый день!
Мне досталась вот эта икона от знакомой инославной дамы (живу за границей). Она купила ее много лет назад в турпоездке, скорее всего, в Болгарии, но, может быть, и в Санкт-Петербурге. Вроде в сувенирном магазине, но не точно.
На обороте надпись-сертификат на французском, немецком и английском, что это настоящая написанная вручную икона Спасителя, в новгородской технике XIII века, яичной темперой и золотом. И что в качестве подтверждения того, что настоящая, на ней инициалы и печать иконописца.

Вопросы:
1. Что написано в раскрытом Евангелии? (Я разобрала на 1-й странице "Господь пришед", а что еще?) Это какой вообще язык?
2. Кроме инициалов иконописца, есть ли и какие отступления от каноничности?
(К сожалению, уточнить хотя бы п.2 в храме и освятить - проблематично, т.к. тут не Россия, поэтому спрашиваю тут. )

 

[Василий_С]

По-английски там написано, что она сделана в современной технике, а слово "настоящая" относится только к тому, что это ручная работа, а не типографское изделие.

в новгородской технике XIII века

там этого вообще нет

 

[Василий_С]

слово "настоящая" относится только к тому, что это ручная работа

Кроме того, она сделана на дереве с использованием настоящего золота и настоящей краски на основе яиц (темперы).

 

[Екатерина 000]

там этого вообще нет

Там написано вверху "XIII. century. Novgorod or North Russian School", т.е. "XIII. век. Новгородская или Северо-русская школа".
Но спасибо большое за уточнение, современная техника - так современная. (Лично мне по контексту кажется, что современная XIII веку, а не нам. Но и "contemporary", и "zeitgenössischer" может значить и то, и то, и, наверное, Вы правы А пересказала надпись я да, пожалуй слишком вольно.)

Но вопрос про лицевую часть иконы.

 

[Василий_С]

Там написано вверху "XIII. century. Novgorod or North Russian School"

Простите пожалуйста, слона-то я и не заметил.

мне по контексту кажется, что современная XIII веку

Нет, насколько я могу понимать, имеется в виду следующее: изображение в стиле 13 века (с точки зрения того человека, который рисовал), а современной является техника нанесения краски на дерево и золота. В Новгороде краску наносили каким-то другим способом.

Однако хочу отметить, что слова про Новгород в тексте сертификата не прописаны. Они только в заголовке. То есть, сертификатом заверено, что это ручная работа, и написано настоящим художником как продукт его вдохновенного творчества. А стиль Новгорода - настолько, насколько художник сумел.

 

[Екатерина 000]

Спасибо большое!
Этот момент про технику тоже был интересен.

Понять бы вот теперь, получилась ли в результате "вдохновенного творчества" примерно нормальная икона, и если нет, в чем неканоничность.
"Вдохновенное творчество", насколько понимаю, здесь большая проблема и потенциальный источник опасной прелести при использовании иконы (Да?). Но мне неясно, какой получился баланс творчества и стилизации.
Особенно загадочные письмена в Евангелии настораживают...

 

[Василий_С]

Я нашел чуть ли не целый форум иконописцев:

Текст Евангелия на иконе

Обсуждение темы на форуме «Христианство в искусстве»: Основной раздел: Иконы, иконопись и иконография. Церковно-славянский, греческий и другие языки в иконописи; вопросы палеографии. Тема 63417. Текст Евангелия на иконе. Страница 1

www.icon-art.info

И даже позаимствовал у них две книжки:

Filatov Kamchatnova 2006.pdf

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

http://www.myasnikov.net/books/pdf/Pripachkin.pdf

Если разберетесь на стороне, расскажите нам пожалуйста о результате (можно ссылку дать), нам тоже интересно.

 

[Василий_С]

Она купила ее много лет назад в турпоездке, скорее всего, в Болгарии, но, может быть, и в Санкт-Петербурге.

Ещё предлагаю параллельно рассматривать такую версию, что это болгарская икона, выполненная в новгородском стиле, а текст написан на болгарском изводе церковно-славянского языка. Меня подтолкнуло к этой мысли то, что я никогда раньше не видел красных крестов в золотом нимбе. Но, оказывается, в Болгарии есть одна широко известная икона с такой расцветкой:

Ольга Полуэктова. Шедевры церковного искусства Болгарии / Православие.Ru

Прекрасные произведения восточно-христианской культуры заслуживают нашего пристального и заинтересованного внимания.

pravoslavie.ru

мне по контексту кажется, что современная XIII веку, а не нам

Интересно, а откуда многочисленные трещины на поверхности изображения. Как будто и вправду в 13 веке рисовали.

 

[Екатерина 000]

форум иконописцев

За ссылку спасибо! Спросила про надпись там, пока ответили, что это не ручная работа, а надпись - тарабарщина. Но эти ответы кажутся неубедительными, и пока не считаю, что разобралась.

Помогите разобрать надпись в Евангелии на иконе

Обсуждение темы на форуме «Христианство в искусстве»: Основной раздел: Иконы, иконопись и иконография. Церковно-славянский, греческий и другие языки в иконописи; вопросы палеографии. Тема 159881. Помогите разобрать надпись в Евангелии на иконе. Страница 1

www.icon-art.info

версию, что это болгарская икона, выполненная в новгородском стиле, а текст написан на болгарском изводе церковно-славянского языка

Вот это очень интересно, спасибо!!! Пошла разбираться в болгарском изводе и читать больше про болгарские иконы.

откуда многочисленные трещины на поверхности изображения. Как будто и вправду в 13 веке рисовали.

Трещины могут быть намеренной имитацией старины. Могут быть от плохого качества самодельной яичной темперы и недостатка умения с ней обращаться. Могли появиться от неправильного хранения иконы. Или от сочетания этих факторов.

 

[Василий_С]

Во-первых. Слова "печать автора" подразумевают, что на печати есть какой-то рисунок, относящийся к автору. К сожалению, я сразу на это внимания не обратил, но на фотографии рисунок не просматривается. Если рисунка на печати нет, то в качестве удостоверения подлинности эта печать ничего не стоит, как если бы ее не было.
Ваша идея, что инициалы проставлены на Евангелии, выглядит заслуживающей внимания (две последние буквы?).

 

[Василий_С]

Во-вторых, Вы там написали:

Даже если всё, кроме полутора слов, в Евангелии - тарабарщина, это тоже вполне себе послание

Однако, говорить о каноничности такого изображения вряд ли приходится, и я не верю, что какой-нибудь священник согласится это освятить. Правда, новый ответ модератора в той теме ставит мою мысль под сомнение, а категорически оспорить его я не имею возможности.

 

[Василий_С]

В третьих. Вы там написали:

Еще чувство от этого изображения какое-то очень необычное. В комнату с ним стало страшно заходить от резко усиленного ощущения присутствия Его везде, и прям хочется молиться перед этой иконой.

Это уже и в самом деле по Вашим собственным словам, как и в той теме Вы сами признали:

"Вдохновенное творчество", насколько понимаю, здесь большая проблема и потенциальный источник опасной прелести при использовании иконы (Да?)

А в четвертых, я попробую сейчас зарегистрироваться на том форуме и там ответить.

P.S. Жду, пока модератор меня примет.

 

[Екатерина 000]

на фотографии рисунок не просматривается. Если рисунка на печати нет

Рисунок на печати точно есть. Замысловатый, понять, что на нем, не могу. Сфотографировать его лучше было сложно, т.к. материал печати блестит. Попробую вечером всё же сфотографировать получше.

 

[Василий_С]

Попробую вечером всё же сфотографировать получше.

Лично я готов поверить на слово, можете не фотографировать. А на том форуме мне выдано сообщение, что надо ждать, пока модератор мою учетную запись одобрит. Если он достаточно быстро это не сделает, я там напишу уже где-то в понедельник.

 

[Василий_С]

"Вдохновенное творчество" ... потенциальный источник опасной прелести при использовании иконы (Да?)

Правило 100 6-го Вселенского Собора, Трулльского, Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, свщисп. Никодим (Милаш)

Правило 100 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора. Труд «Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями» священноисповедника Никодима (Милаша). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

 

[Екатерина 000]

Правило 100 6-го Вселенского Собора, Трулльского, Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, свщисп. Никодим (Милаш)

Правило 100 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора. Труд «Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями» священноисповедника Никодима (Милаша). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

Ага.

Когда мы примерно расшифровали письмена, чувство страха перед образом исчезло. Кажется, я всё же просто боялась потенциально кощунственной надписи.

Когда (если) мне священник эту странную икону либо освятит, либо откажется освящать, обязательно напишу в этой теме! Но вряд ли это будет скоро.

 

[Василий_С]

Новгородская икона 15 века с красным крестом:

Спас. Вторая четверть — середина XV в. [6217]

Икона. Частное собрание при Фонде Святого и Всехвального апостола Андрея Первозванного (Москва).

www.icon-art.info

 

[Екатерина 000]

Спасибо! Значит, эта особенность вовсе не обязательно указывает на болгарское происхождение.

Как у Вас здорово получается находить!
Я тоже еще раз попробовала поискать как следует еще раз. Вроде как встречались красные кресты в нимбе и в византийских росписях, и средневековой западной Европе. И фото древнерусского Спаса Нерукотворного с похожим полустершимся крестом по сети ходит, но источник мне непонятен. Но других примеров, где крест в нимбе именно красный и происхождение точно ясно, пока не нашла.

 

[Василий_С]

Может быть, вот это будет интересно:

Старославянский язык | VK

Старославянский язык | VK

vk.com

 

[Екатерина 000]

Может быть, вот это будет интересно:

Спасибо, интересно! В грамматику вникать легче. Но формы "рчьи" и "пришъдашомо" не очень похожи, исходя из того, что я прочитала, на древнерусский, в том числе на новгородский...