- Православный христианин
все встречавшиеся мне протестаны величали меня так же...брат во Христе. А я им отвечал что мы будем братьями во Христе когда будем причащаться из одной Чаши.
Можем Ли объединиться, оставаясь Каждый При своем ?
- Автор темы Роман_СПб
- Дата начала
- Статус
- греко-католик
Согласен Гитлер Инквизиция , Крестовые походы -но это ошибки отдельных Пап-ошибки личности , но не религии в целом
- Православный христианин
не вижу разницы. Вот если бы было сказано главный над равными....есть ли такая формулировка?
- греко-католик
Михаил Я всегда Вас УВАЖАЮ, но считаю что Вы в некоторых вопросах излишни ультрафанатично строги и формализованы, Христа надо любить по -разуму
- греко-католик
Первый Над Равными и есть Главный над равными Кстати -Это не отвергал Михаил Приазовский скину номер его сообщения №36
- Православный христианин
А причем здесь культура... Факт есть факт. Они отпали и есть еретики, к сожалению. Если и им ради препираний называть нас еретиками, тогда им совсем надежды не будет... Зачем тогда возвращаться, когда некуда возвращаться? А так - есть осознание хотя бы, что пошли не тем путем. И тогда еще есть шанс, что здравые силы уйдут в православие, соберутся духом, и уйдут. Скандал будет страшный, конечно. Но их можно будет хоть принять тогда с ихней иерархией, с ихним богослужебным обрядом (с небольшой коррекцией) и только при условии отказа от нововведенных догматов и покаяния.
- греко-католик
У них новых Догматов нет , они говорят филиокве не новый догмат , а УТОЧНЕНИЕ к к ДОГМАТУ _СИМВОЛУ ВЕРЫ
- греко-католик
Один из примеров Вот католики мне показывают св. Ириней (ок. 140 – ок. 202), ученик св. Поликарпа, дает в сочинении «Против ересей» веское свидетельство о значении Римской Церкви.( «Соч. св. Ир.», Москва 1871. «Прот. ересей», кн. III.)
«Святая Римская Церковь, (1) мать и владычица всех церквей (2) должна быть спрошена во всем, касающемся веры. Когда (споря с еретиками) мы излагаем предания, которые превеликая, святейшая и пренебесная Римская Церковь (3), основанная Петром и Павлом, от них же получила и (4) сохраняет преемством своих епископов, (5) мы тогда сокрушаем еретиков,... потому что с этой Церковью (6) должны согласоваться все Церкви и все верующие во всей вселенной, высокого ради главенства ее и потому что в ней (8) верующие, во всем мире рассеянные, сохраняют предание, от Апостолов исходящее» (III, 3, 2).
У Нас На АЗбуке - http://azbyka.org/otechnik/Irinej_Lionskij/protiv-eresej/3_4
Но поелику было бы весьма длинно в такой книге, как эта, перечислять преемства (предстоятелей) всех церквей, то я приведу предание, которое имеет от апостолов величайшая, древнейшая и всем известная церковь, основанная и устроенная в Риме двумя славнейшими апостолами Петром и Павлом, и возвещенную людям веру, которая чрез преемства епископов дошла до нас, и посрамлю всех тех, кто всячески незаконным образом составляет собрания или по худому самоугождению, или по тщеславию, или по слепоте и превратным мнениям. Ибо, по необходимости, с этою церковью, по её преимущественной важности, согласуется всякая церковь, т.е. повсюду верующие, так как в ней апостольское предание всегда сохранялось верующими повсюду Глава 3 пункт 2
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Это можно было бы признать, если бы за этим не стояло кое-чего типично католического... С искажением уже соборности...
- греко-католик
Не понял Мысль -поясните
- Православный христианин
Это они говорят. А еще они не признают Паламу, например. А Палама - это очень много для православных, это уже самая суть мистики...
Догматы - непорочное зачатие, непогрешимость папы, и проч. Много чего. Это - отвергать обязательно иначе ни о каком соединении/братстве и речи быть может.
Филиоквизм можно было выправить потихоньку, если бы было единство в главном... А его не оказалось тогда и еще меньше ныне, нововведения католиков нас разобщили еще больше.
- Православный христианин
Папизм. Папа - это Церковь, там, где нет папы, нет Церкви. Это что за срам?
- греко-католик
Вы читали мое сообщением №208
Ромул.
Ложность учения о папском примате и "особое папское властолюбие" сильно преувеличены церковными полемистами 19-20 вв. В азарте некоторые уже и до папы Виктора (II век) добрались.
Отцы Церкви никогда не отрицали примат папы Римского над Церковью, они отрицали право папы изменять вероучение Церкви без согласования с Собором Церкви.
Вся православная (правильная) экклесиология изложена в 34 Ап. правиле.
34. Епископам всякого народа подобает знать первого в них, и признавать его как главу, и ничего превышающего их власть не творить без его рассуждения: творить же каждому только то, что касается до его епархии, и до мест к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без рассуждения всех. Ибо так будет единомыслие, и прославится Бог о Господе во Святом Духе, Отец, Сын и Святой Дух. http://agioskanon.ru/apostol/001.htm#34
Епископам всякого народа подобает знать первого в них, и признавать его как главу - не только русским епископам подобает знать первого из них (Патриарха всея Руси) и признавать его как главу, но и всем епископам во всей вселенной подобает знать первого из них (Римского папу) и признавать его за главу.
и ничего превышающего их власть не творить без его рассуждения - вот почему Вселенские соборы, устанавливавшие для всей Церкви, особо подчеркивали согласие с ними папы Римского, как первого среди равных и главы.
Но и первый ничего да не творит без рассуждения всех - но и папа Римский да не изменяет общецерковный Символ веры без согласия всех, да не принимает новые общецерковные догматы без согласия всех.
Учение 34 Апостольского правила чисто как слеза ребенка и сразу проясняет виновность папы Римского, поставившего себя выше собора Епископов и поправшего единомыслие, а так же неправоту тех полемистов, которые отрицают и умаляют примат папы над Церковью яко никогда не бывший.
Держитесь этого Апостольского учения, не уклоняясь ни направо, ни налево.
Ложность учения о папском примате и "особое папское властолюбие" сильно преувеличены церковными полемистами 19-20 вв. В азарте некоторые уже и до папы Виктора (II век) добрались.
Отцы Церкви никогда не отрицали примат папы Римского над Церковью, они отрицали право папы изменять вероучение Церкви без согласования с Собором Церкви.
Вся православная (правильная) экклесиология изложена в 34 Ап. правиле.
34. Епископам всякого народа подобает знать первого в них, и признавать его как главу, и ничего превышающего их власть не творить без его рассуждения: творить же каждому только то, что касается до его епархии, и до мест к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без рассуждения всех. Ибо так будет единомыслие, и прославится Бог о Господе во Святом Духе, Отец, Сын и Святой Дух. http://agioskanon.ru/apostol/001.htm#34
Епископам всякого народа подобает знать первого в них, и признавать его как главу - не только русским епископам подобает знать первого из них (Патриарха всея Руси) и признавать его как главу, но и всем епископам во всей вселенной подобает знать первого из них (Римского папу) и признавать его за главу.
и ничего превышающего их власть не творить без его рассуждения - вот почему Вселенские соборы, устанавливавшие для всей Церкви, особо подчеркивали согласие с ними папы Римского, как первого среди равных и главы.
Но и первый ничего да не творит без рассуждения всех - но и папа Римский да не изменяет общецерковный Символ веры без согласия всех, да не принимает новые общецерковные догматы без согласия всех.
Учение 34 Апостольского правила чисто как слеза ребенка и сразу проясняет виновность папы Римского, поставившего себя выше собора Епископов и поправшего единомыслие, а так же неправоту тех полемистов, которые отрицают и умаляют примат папы над Церковью яко никогда не бывший.
Держитесь этого Апостольского учения, не уклоняясь ни направо, ни налево.
- Православный христианин
Ромул затянул старую песню...)) А модератор надеялся что тема исчерпана))) Пока соборного определения нет в отношении римского епископа будет тянутся эта песня.
Ромул если Вы православный христианин, то Вы крещены во Имя Отца и Сына и Святаго Духа то больше чем " папа", нам надо бояться Бога. Римский епископ и его последователи -раскольник и потому не приемник апостола Петра, да и прочих апостолов которые как зеницу ока хранили ЕДИНСТВО Церкви.
Пока они не в ЕДИНСТВЕ, ни о каком примате и речи быть не может. Сатана тоже был высшим ангелом, но это не спасло его от падения.
Конечно последователи раскола могут покаяться однако этого я в них не вижу, наоборот вижу только что они пытаются прельстить и избранных.
- греко-католик
Значить Мы должны признать примат ПАПЫ над нами , но не признавать его Еретическое учение - Да как Византии Император Выше закона и Император под законом , его слово закон , но идти против закона он не может
- греко-католик
Михаил Я православный и Крешен в Православии , Родители Православные и сестра , Жена Православная и Дети тоже Крещены в Православие и даже хожу на причастие в Храм Покрова Богородицы на Политехе в Питере. Зачем Вы Михаил считаете меня не православным ?
- греко-католик
Они говорят они не отходили от единства - отлучение было только Патриарха Константинопольского (анафема -личностная) они до сих пор считают нас частью их Церковью
- Православный христианин
Я не говорил что Вы не православный, а просто "лазите" по раскольничьим сайтам и общаетесь как минимум с раскольниками, а то и еретиками, да ещё соглашаетесь с ними в чём то)))
- Православный христианин
Нету их церкви, есть Церковь Христа, чтобы им войти обратно нужно раскаяться в грехе раскола и искажения догматов, чего они не делают более тысячи лет.
- Статус