Как совместить осознание себя грешником с высокой самооценкой?

[Вячеслав1959]

В точку, я считаю.
Посмотреть вложение 35135

Научись любить себя(заботится о комфорте души и тела) и станешь счастливым, еще и в рай попадешь, потому что сам Христос сказал, научись любить себя и возлюбишь ближнего как самого себя.
Высока самооценка, отсутсвие комплексом, успех, вот это я понимаю, счастье.
Духовная нищета, плачь - какое же это счастье?

Скорее всего, Вы правы.

 

[Вячеслав1959]

Знаете, любовь может проявляться в том чтобы человеку давать свободу. Свободу выбора другому человеку. Потому что
( мне думается, Вы всё время говорите о любви, Как о чувстве ветхого человека, к другому. Поэтому и отрицаете что любовь к себе возможна. Правильная любовь к себе), если даже и говорить о чувствах, то любящий - не принуждает. Тем более, - настойчиво.

Татьяна, я никогда не писал о любви как о чувстве, тем более, ветхого человека к другому.
В моем понимании любовь есть действие и состояние. Действие как стремление достичь единого способа существования, которое объединяет любящего и любимого, а состояние - это достигнутое неразрывное существование, как минимум двух людей, в едином способе их жизни.

 

[Дед Сергий]

Скорее всего, Вы правы.

В чём!?
А если святых спросить?

Святые «О счастье»

ÐÑавоÑлавнÑе ÑвÑÑÑе Ñгодники «СÑаÑÑÑе». ÐÑÑÑ: ÐмвÑоÑий ÐпÑинÑкий (ÐÑенков), ФеоÑан ÐаÑвоÑник, Ðикон ÐпÑинÑкий (ÐелÑев), Ðоанн ÐлаÑоÑÑÑ, ÐÑигоÑий ÐогоÑлов

svyatye.com

Ошибка и заблуждение человечества происходят оттого, что мы не понимаем как следует намерение Божие и волю Божию о нас. Господь по благости Своей и милосердию Своему хочет даровать нам вечное блаженство на небе, в Царствии Небесном, а мы по слепоте своей более желаем, ищем счастья и благополучия временного на земле. Вот Господь по благости Своей и по любви к роду человеческому и вразумляет нас разными скорбями, и болезнями, и другими бедствиями.

Амвросий Оптинский (Гренков)

 

[Вячеслав 2040]

Выделенное - напрягает ... Любовь чаще жертва, какое там удовольствие сидеть у постели умирающего близкого человека, например.

1. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
2. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
3. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
4. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
5. Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
6. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
7. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
8. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

Понимаете, здесь рассматривают любовь -жертву. А есть ещё , например, любовь -эрос,любовь - дружба....Аспектов много, много и соотношений. Я же попытался определить любовь вообще. Не философ , не получается

 

[Вячеслав1959]

В чём!?
А если святых спросить?

Святые «О счастье»

ÐÑавоÑлавнÑе ÑвÑÑÑе Ñгодники «СÑаÑÑÑе». ÐÑÑÑ: ÐмвÑоÑий ÐпÑинÑкий (ÐÑенков), ФеоÑан ÐаÑвоÑник, Ðикон ÐпÑинÑкий (ÐелÑев), Ðоанн ÐлаÑоÑÑÑ, ÐÑигоÑий ÐогоÑлов

svyatye.com

Святые Вам отвечают в Вашей цитате: ... а мы по слепоте своей более желаем, ищем счастья и благополучия временного на земле.

 

[Дед Сергий]

Я же попытался определить любовь вообще. Не философ , не получается

Да Вы не тужите, Инет - для чего?
Совета спрашивайте у святых:

Святые «О Любви»

Православные святые угодники «О Любви». Отцы: Игнатий (Брянчанинов), Исаак Сирин Ниневийский, Николай Сербский, Марк Подвижник, Авва Дорофей, Варсонофий Оптинский (Плиханков)

svyatye.com

Подобно тому как душа без тела или, наоборот, тело без души не носит название человека, точно так же и любовь к Богу, если она не сопровождается любовью к ближнему, не есть любовь и, наоборот, любовь к ближнему, раз она не соединяется с любовью к Богу, не называется любовью.

Иоанн Златоуст

Ощутивший любовь духовную отстранится от любви плотской, как от уродливого ее искажения .

Игнатий (Брянчанинов)

 

[Татьяна Силина]

Татьяна, я никогда не писал о любви как о чувстве, тем более, ветхого человека к другому.
В моем понимании любовь есть действие и состояние. Действие как стремление достичь единого способа существования, которое объединяет любящего и любимого, а состояние - это достигнутое неразрывное существование, как минимум двух людей, в едином способе их жизни.

Напишу как поняла то что Вы написали: - Даже если желать спасения ближнему, стремиться достигнуть с ним неразрывного существования то... в Царствии Небесном ведь много будет душ. Там не будет обособленного существования двоих с Богом. Ведь такое стремление - как понимаю эгоистично. А о земном таком стремлении - уже писала - выше.
Поэтому нужно учиться правильно любить себя. Любовь к себе выражается в исполнении Заповедей Божиих. В стремлении научится ещё здесь на земле - жить с Богом. Чтобы и тот кого по человечески любим тоже захотел такой жизни. Если сумеем так любить Бога
( это не чувства ), так любить себя ( это раздавать себя ( если есть что раздавать ) людям, которых любишь ), то, те которых мы любим сами придут к Богу. Вернее, они отзовутся на зов Божий. Потому что увидели в нас правильную любовь к себе. Любовь - к Богу. Любовь - к людям.
Так понимаю, что Вы отрицательно относитесь к цитатам. Осмелюсь предложить одну. Потому как другие взгляды - могут быть полезными.
Цитата : - Так путь любви и совершается – через преодоление зла в самом себе (помышлении, словах и делах), и через постоянное прощение обид, терпение, выдержку и смирение. Только так мы и становимся способными со временем понять, что такое истинная любовь, и обрести ее.
( Это о том, что сначала - полюби себя ).
Отсюда: https://azbyka.org/otechnik/prochee/uchenie-optinskih-startsev/9
В любом случае, - Спасибо! - что поделились своим пониманием, в вопросе: Что такое любовь.
Я его не разделяю. Мы разные. Не переубеждаю и не навязываю своего понимания.Благодарю, за общение.

 

[Вячеслав1959]

Напишу как поняла то что Вы написали: - Даже если желать спасения ближнему, стремиться достигнуть с ним неразрывного существования то... в Царствии Небесном ведь много будет душ. Там не будет обособленного существования двоих с Богом. Ведь такое стремление - как понимаю эгоистично. А о земном таком стремлении - уже писала - выше.

Татьяна, возлюбить ближнего - это вторая заповедь. Без первой заповеди она не работает. Вначале надо возлюбить Бога, соединившись с ним в одном способе бытия, который нам стал доступен по воплощению Бога Слово, а потом уже возлюбить ближнего, соединившись с ним в своем единстве и в единстве с Господом Иисусом Христом.

......
В любом случае, - Спасибо! - что поделились своим пониманием, в вопросе: Что такое любовь.
Я его не разделяю. Мы разные. Не переубеждаю и не навязываю своего понимания.Благодарю, за общение.

Пожалуйста! С наскока трудно осмыслить, что если принять любовь к себе за правило, то это будет залогом нелюбви к ближнему, а значит и к Богу.

 

[Юрий Куриленко]

Не скрою,хочется прожить эту короткую земную жизнь успешным и счастливым человеком,но и духовную жизнь тоже хочется вести.
Совместимо ли это?

В Вашей постановке вопроса всё несовместимо. Потому что Вы "быть счастливым" фактически отождествляете с "быть успешным", а "духовное" у Вас - это вообще непонятно что. Если человек стремится к успеху ради того, чтобы стать счастливым, то это ошибка, так как успех сам по себе, а счастье само по себе. И очень часто ощущения счастья от успеха - мимолетно; а бывает, что особого успеха нет, а счастье есть. При этом настоящее счастье - это благодать, посылаемая от Бога. Её и надо искать.

Если теперь вернуться к вопросу о самооценке, гордости и тщеславии, то, во-первых, о какой низкой самооценке может идти речь, если Вы - образ Божий и за Вас самый лучший Человек во вселенной пошел умирать на Крест? А гордиться здесь нечем. Можно только благодарить и стараться по мере сил что-то делать во имя этой благодарности. И это самый верный путь к счастью. А успех будет вторичным.

 

[Саламанка]

Зачем спасать свою душу, если ее не ценить? Как принимать любовь Бога, благодарить Его, если я не ценю дар жизни?
А буквально раздвоиться и "любить себя" (как другого человека) никто не может, зачем это так обсуждать.
Обесценивание, как уничтожение - дьявольская идея, и атеизм с гедонизмом обесценивают жизнь в итоге (типа мы помрем, сгнием и больше нет и не было ничего), и аскетизм это не уничтожение тела (даже если по форме какие-то святые, духовные супермены, так делают. не надо за ними все внешне повторять, мы не супермены и смысл, цель духовных упражнений не в их форме. труд и забота о семье -тоже не легко, и вполне спасительно, может быть, и тоже не по форме, не как самоцель типа стремления животных к размножению).

 

[Виталич]

По мысли митрополита Иоанна Зизиуаласа Евхаристия может совершаться только тогда, когда собрание христиан является церковью, а основное свойство церкви есть соединение многого в одном. Когда часть церкви добровольно выходит из единства в одном, тогда эта часть перестает быть церковью. Нельзя разрывать евхаристическое общение с Константинопольской кафедрой, которая Вселенским собором определена как то, что объединяет поместные церкви (многое) в единство (в одно) на вселенском уровне.

Какое-то странное единство, если его может лишить политический конфликт лица А с лицом Б. Это что же получается, теперь миллионы отчуждены от мистического Тела?!
Странно, если прочесть хотя бы отсюда, не пропуская аскетизм, до сюда, то получается что миллионы никак не отчуждены политическим конфликтом. По-моему. Не утруждаю Вас более.

Некоторые люди любят путешествовать, полагая, что солнце, камни и теплый песок, плеск моря делает их счастливыми(а вэтом бесспорно есть удовольствие). И лишь потом осознают, что на самом деле все это время их делали счастливыми дети, ради которых море, и труд, и многое другое; наверное любовь, выраженная в некоем самопожертвовании ради детей(хотя конечно это далеко от идеала). Думать, что в церкви соединяет многое в едином согласие епископов, все равно что думать, что счастливыми тех людей делал пилот самолета, на котором они прилетели; даже не воздух, песок, камни или море.